Автоматы Калашникова лучшие в мире?

Дым

Активный участник
Сообщения
265
Адрес
Новосибирск
http://vlasti.net/news/89840
Что за ламер писал это?
Рожок на 60 патронов - это рукоотрывательство и долбо*бизм.

Лучше бы списали уже все в 7.62, оставив только ак-74м, и сделали бы пару нормальных оптических и колиматоров на ласточку, чем подобное говно придумывать. :)
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.729
Адрес
г. Пермь
shishkar написал(а):
Ваше виденье максимального облегчения АКСУ?
Абсолютно не вижу. Никаким образом. "Максимальное облегчение" это что? Снять рукоятку управления огнём, приклад, цевьё, крышку ствольной коробки? :-D Изготовление деталей автомата из бумаги?

shishkar написал(а):
Толстый рожок можно , но короче раза в два.
Вот эту фразу я желал бы услышать в переводе на русский.

Дым написал(а):
Что за ламер писал это?
И что вам конкретно не нравится?

Дым написал(а):
Рожок на 60 патронов - это рукоотрывательство и долбо*бизм.
Это почему, интересно? :-D

Дым написал(а):
Лучше бы списали уже все в 7.62, оставив только ак-74м, и сделали бы пару нормальных оптических и колиматоров на ласточку, чем подобное говно придумывать.
Эту фразу я тоже хотел бы услышать по русски.
 

Дым

Активный участник
Сообщения
265
Адрес
Новосибирск
И что вам конкретно не нравится?
Одно то что товарищ хочет ставить фонарик на автомат, говорит о многом.

Это почему, интересно?
Ну тут опять, кто носил его сутками - тот знает. Кому приходилось резко вскидывать свой автомат спасая себе жизнь - тот знает. Кто в бою ползал и лихорадочно рыл штык ножом норки под магазин - тот знает. Тут еще варианты с разгрузкой есть.

И зачем было уродовать изящные формы АК этими планками пикатини, от этого автомат похож на типичное, западное, угловатое дерьмо.


Эту фразу я тоже хотел бы услышать по русски.
Автоматы под 7.62*39 в сравнение с 5.45 - доисторическое говно. И производство этого говна - ничем не обоснованно.

Пару вариантов нормальных оптических и колиматорных прицелов необходимы для решения спецефических задач.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.729
Адрес
г. Пермь
Дым написал(а):
Одно то что товарищ хочет ставить фонарик на автомат, говорит о многом
Масса народа ставит фонарь на автомат. :-D И не всегда в бою это минус. Где-то в лесу -- согласен. Осталось только мишень на грудь повесить. :-D А вот в городе, в домах и подвалах... Особенно при нашей беде с ПНВ.

Дым написал(а):
Ну тут опять, кто носил его сутками - тот знает. Кому приходилось резко вскидывать свой автомат спасая себе жизнь - тот знает. Кто в бою ползал и лихорадочно рыл штык ножом норки под магазин - тот знает.
Дым, это -- лирика. И демагогия, по большому счёту. Реальные претензии есть?

Дым написал(а):
И зачем было уродовать изящные формы АК этими планками пикатини, от этого автомат похож на типичное, западное, угловатое дерьмо.
О! Про эстэтику и технический дизайн мы как-то забыли. :-D
А как быть с людьми, которым АК-74 в обвесе нравится? Увольнять без выходного пособия?

Хорошо, давайте выбросим универсальные крепления. Будем, как встарь, выпускать отдельно ночную модификацию, отдельно дневную, отдельно дневную с возможностью установки оптического прицела и ещё отдельно -- с возможностью установки коллиматора. И чтоб все посадочные места были не взаимозаменяемые! :-D
Вам самому не смешно?

Дым написал(а):
Автоматы под 7.62*39 в сравнение с 5.45 - доисторическое говно. И производство этого говна - ничем не обоснованно.
А вот люди, специализирующиеся на штурме зданий и сооружений с вами не согласятся. :-D Попробуйте понять -- почему. :-D

Дым написал(а):
Что за ламер писал это?
Написано же:
тов. Лис, для несведущих, реально воевал в Афгане, а после того долгое время плотно работал на Ржевском полигоне
Обычный ламерюга. Подумаешь, повоевал он где-то, да испытателем поработал, правда? :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
Говорят, что это он:
Это не он.
anderman написал(а):
Аналогично АК-74.
Несколько отличаются из-за более короткого и толстого ствола.
Дым написал(а):
Лучше бы списали уже все в 7.62,
Каждому своё. Попили тут пару недель назад вискарик с одним подполковником из ОМСН, так вот его выбор АК-104. Ввиду специфики работы(постоянный CQB), 7,62 оказывается предпочтительнее.
anderman написал(а):
Особенно при нашей беде с ПНВ.
Наша беда с ПНВ здесь не причём. Просто каждый раз доставать ПНВ, а потом его снова убирать, лишний геморрой.
Дым написал(а):
Кто в бою ползал и лихорадочно рыл штык ножом норки под магазин - тот знает.
Первый раз слышу, что бы кто-то подобной ерундой занимался.
 

Дым

Активный участник
Сообщения
265
Адрес
Новосибирск
А вот в городе, в домах и подвалах...
Собственно никакой разницы - самоубийцы. Или вы в том смысле, что кто то один с фонариком будет бегать и по нему все противники стрелять будут, а другие его товарищи в это время противников окружать? :-D
Доводилось мне не раз в зданиях бывать, и поверьте, желания что то включать и чем то шуметь - нету ни какого. Фонарики - это бред теоретиков, инстинкт самосохранения не позволит его включить даже если он есть :-read:

А вот люди, специализирующиеся на штурме зданий и сооружений с вами не согласятся. Попробуйте понять -- почему.
Ну во первых, это задачи узко специализированные. Во вторых, для подобных дел(на густо населенных территориях) есть пистолеты-пулеметы, ну это так к слову. В третьих, не повторяйте мифы о чудовищных рикошетах пули 5.45.
7.62 - это понты и не чего больше. По всем ТТХ он уступает 5.45, но ведь с него можно пробить рельсу!!! для лохов - это главное :-D

Обычный ламерюга. Подумаешь, повоевал он где-то, да испытателем поработал, правда?
Это ни о чем не говорит, воевать можно по разному, а перед испытателями - вообще другие задачи стоят.

Хорошо, давайте выбросим универсальные крепления. Будем, как встарь, выпускать отдельно ночную модификацию, отдельно дневную, отдельно дневную с возможностью установки оптического прицела и ещё отдельно -- с возможностью установки коллиматора. И чтоб все посадочные места были не
Чем вас "ласточкин хвост" не устраивает? Или это невыполнимая задача сделать под него легкую оптику или колиматор?

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Первый раз слышу, что бы кто-то подобной ерундой занимался.
Ну это для тех кто любит быть головной целью, а не грудной. Крутым ребятам - это не надо. :-D
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.729
Адрес
г. Пермь
Дым написал(а):
По всем ТТХ он уступает 5.45
ОДП на короткой дистанции выше.

Дым написал(а):
но ведь с него можно пробить рельсу!!!
Кстати -- нельзя.

Дым написал(а):
Это ни о чем не говорит, воевать можно по разному
Понятно. Все вокруг ниочём, один Дым имеет реальный и единственно верный боевой опыт. :-D

Дым написал(а):
Чем вас "ласточкин хвост" не устраивает? Или это невыполнимая задача сделать под него легкую оптику или колиматор?
Собственно об этом и говорит выше упомянутый товарищь.

Дым написал(а):
и лихорадочно рыл штык ножом норки под магазин
( ... )
Ну это для тех кто любит быть головной целью, а не грудной
Вот сколько раз стрелял лёжа -- ни разу магазин в землю нн упирался. Может быть Дым пользовался исключительно 45-зарядными от РПК?
 

Дым

Активный участник
Сообщения
265
Адрес
Новосибирск
Кстати -- нельзя.
Пулей с закаленным сердечником, определенную марку рельсы(ее шейку) - можно.

ОДП на короткой дистанции выше.
ОООчень спорно. 5.45 такие куски мяса вырывает, 7.62 и не снилось :good:

Понятно. Все вокруг ниочём, один Дым имеет реальный и единственно верный боевой опыт.
Не так. Человек который хочет поставить фонарик - это ламер по определению, пусть он хоть что поет. О всех - я ни чего не говорил.

Вот сколько раз стрелял лёжа -- ни разу магазин в землю нн упирался. Может быть Дым пользовался исключительно 45-зарядными от РПК?
Вы на полигоне стреляли? Даже если так, то попробуйте ради эксперимента лунку выдолбить и так стрелять - новые ощущения гарантирую, будете чувствовать себя в большей мере простелсованным. :good:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Дым написал(а):
Крутым ребятам - это не надо
Крутые ребята стараются почаще позицию менять. Так каждый раз ямку под магазин и копать?
Дым написал(а):
Во вторых, для подобных дел(на густо населенных территориях) есть пистолеты-пулеметы, ну это так к слову.
Если что, ближний бой это не только городская застройка, но и лес.

Дым написал(а):
Или это невыполнимая задача сделать под него легкую оптику или колиматор?
Сам кронштейн получается не самым компактным и как следствие не очень лёгким.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Дым написал(а):
Пулей с закаленным сердечником, определенную марку рельсы(ее шейку) - можно.
Нельзя. Разве что Вы не различаете 7,62х39 и 7,62х54.
Дым написал(а):
Человек который хочет поставить фонарик - это ламер по определению, пусть он хоть что поет.
Спецназ КГБ, спецназ ФСБ, и вся американская армия. Правильно, ВСЕ ЛАМЕРы! :-bad^
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.729
Адрес
г. Пермь
Дым написал(а):
Пулей с закаленным сердечником, определенную марку рельсы(ее шейку) - можно.
Гуглите статью "Рельсовая война". Можно даже и здесь найти. Я её выкладывал.

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:

Дым написал(а):
Вы на полигоне стреляли? Даже если так, то попробуйте ради эксперимента лунку выдолбить
Как я уже говорил, у меня автомат не доставал до земли магазином. При наличии ямки он не будет доставать ещё больше? :-D
 

Дым

Активный участник
Сообщения
265
Адрес
Новосибирск
Гуглите статью "Рельсовая война". Можно даже и здесь найти. Я её выкладывал.
http://talks.guns.ru/forummessage/2/392723-3.html
:OK-)

Как я уже говорил, у меня автомат не доставал до земли магазином. При наличии ямки он не будет доставать ещё больше?
Извините конечно, это у вас такой живот большой или разгрузка? :-D

Спецназ КГБ, спецназ ФСБ
Доказательства?

и вся американская армия
Американская пехота никогда воевать не умела и не умеет.

Если что, ближний бой это не только городская застройка, но и лес.
ОДП важно только до 10метров, да и повреждения+болевой шок у 5.45 больше. А чем 5.45 плох в лесу? Кстати специально с ребятами проверял как 5.45 через дерево идет, срелял трасерами через 50сантиметровую сосенку, отлично видно как пробивает и улетает в даль.

Крутые ребята стараются почаще позицию менять. Так каждый раз ямку под магазин и копать?
Вообще то - ДА. Особенно если в чистом поле с невысокой травой - ценный навык.

Сам кронштейн получается не самым компактным и как следствие не очень лёгким.
Лишнее 50грамм - переживут. Не по десять штук же на каждого бойца. :-D
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.729
Адрес
г. Пермь
Дым написал(а):
Ну что... Новые знания, новый опыт -- это всегда хорошо! :-D :good:

Дым написал(а):
Извините конечно, это у вас такой живот большой или разгрузка?
Смешно. Очень.
Там в профиле -- годы службы. Умному, как говорится, достаточно.
 

shishkar

Активный участник
Сообщения
130
Адрес
ХМАО
Что там насчет 30 рожка толщиной с 60-й----значит в 2 раза короче обычного 30-го?
 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.272
Адрес
г. Курск, Россия
anderman написал(а):
shishkar написал(а):
Что там насчет 30 рожка толщиной с 60-й----значит в 2 раза короче обычного 30-го?
Если переведёте на русский -- может быть что-то и узнаем...

Предположу, что он имеет в виду 30-зарядный магазин с 4-хрядным расположением патронов, как в 60-зарядном. В теории такой магазин должен получится короче, чем стандартный.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Дым написал(а):
Доказательства?
По спецназу КГБ, ищите "Солдат удачи" 95-96. Цикл статей Эркебека Абдулаева про подготовку афганского спецназа. Там же краткое пособие по применению.

По спецназу ФСБ, фоток море. Вот тут хотя бы посмотрите:
http://www.bratishka.ru/archiv/2009/8/2009_8_16.php

Дым написал(а):
Американская пехота никогда воевать не умела и не умеет.
Вы это из личного опыта? Вообще недооценивать противника крайне глупо. Тем более что их боевому опыту нам остаётся только завидовать.

Дым написал(а):
ОДП важно только до 10метров, да и повреждения+болевой шок у 5.45 больше. А чем 5.45 плох в лесу? Кстати специально с ребятами проверял как 5.45 через дерево идет, срелял трасерами через 50сантиметровую сосенку, отлично видно как пробивает и улетает в даль.
"Ох уж эти сказки! Ох уж эти сказочники!" (с)
Дым написал(а):
А чем 5.45 плох в лесу?
Рикошет больше. Деревья таки пробивает хуже.

Дым написал(а):
Вообще то - ДА. Особенно если в чистом поле с невысокой травой - ценный навык.
В чистом поле не ямки под магазины копать надо, а окапываться.
Дым написал(а):
Лишнее 50грамм - переживут. Не по десять штук же на каждого бойца
Не 50, а 70-200(в зависимости от способа крепления). Что для Кобры например, 20-70% веса самого прицела!
anderman написал(а):
Если переведёте на русский -- может быть что-то и узнаем..
Думаю речь про то, что бы сделать 4-х рядный магазин на 30 патронов.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.729
Адрес
г. Пермь
Artemus написал(а):
По спецназу КГБ, ищите "Солдат удачи" 95-96. Цикл статей Эркебека Абдулаева про подготовку афганского спецназа. Там же краткое пособие по применению.
А вот тут (точнее -- там) есть тонкость! :-D

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Artemus написал(а):
Думаю речь про то, что бы сделать 4-х рядный магазин на 30 патронов.
Это я понял. Я просто хочу чтобы он начал выражаться не только по русски, но и членораздельно.
 

Дым

Активный участник
Сообщения
265
Адрес
Новосибирск
По спецназу ФСБ, фоток море. Вот тут хотя бы посмотрите:
Нет товарищ, так не пойдет, давай "Альфу" или "Вымпел" с фонариками, тогда поверю.
А это просто лажа какая то.

Вы это из личного опыта? Вообще недооценивать противника крайне глупо. Тем более что их боевому опыту нам остаётся только завидовать.
И переоценивать то же. Опыту? Опыту войны с воздуха? Может быть. Другого опыта у них нет. То как Союз воевал в Афганистане, совершенно не то как США там воюют. В основном это касается пехоты.


"Ох уж эти сказки! Ох уж эти сказочники!" (с)
Зря смеетесь. Зачем вам ОДП на 50ти метрах? Все равно не добежит :-D
С возможностями 5.45 сами при желании ознакомитесь. Кстати 5.45 и бронежилеты лучше пробивает, это на практике, хотя во всех справочниках пишут наоборот. ХЗ почему :-D


Рикошет больше. Деревья таки пробивает хуже.
На счет рикошетов - это сильно преувеличенно. С деревьями не все так однозначно :-D

В чистом поле не ямки под магазины копать надо, а окапываться.
Зависит от ситуации. А вообще процедура занимает секунд десять и оно стоит того.
 
Сверху