Банкротство: самая большая угроза США ("Asia Times", Гонконг)

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.004
Адрес
Москва
Слон
Я ж не возражаю. Но мы сейчас не можем оценить масштаб ямы, в которую падают США. Поэтому трудно понять, какие действия правильнее: пытаться "заштопать пузырь" (что предлагает Буш) или "подстилать соломку для падения", сохранив резервы.
 

hronos87

Активный участник
Сообщения
337
Адрес
Москва
Банковская система порочна изначально, она дает деньги каторые взяла в долг(про кредитную эмисию надеюсь все слышали), а это ненадежные деньги(вкладчик их потребует назад а долг останится) а америка при их соотношении производимого и потребляемого вообще технически банкрот
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
студент написал(а):
сохранив резервы.
У них нет резервов, га-га :-D И яма у них огроменная, по словам экономистов.
Их резерв - это ничем не обеспеченный доллар, ну там золотишка есть немного, но в масштабах страны это ничто.
Ну еще армию в аренду сдать можно. Только кому? Или не в аренду? А самим куда-нибудь полезть?
В этом трагикомичность ситуации и заключается.
hronos87 написал(а):
это ненадежные деньги
Вы знаете надежные деньги?
hronos87 написал(а):
америка при их соотношении производимого и потребляемого вообще технически банкрот
именно, но это так сказать, мирообразующий банкрот, по аналогии с градообразующим предприятием.
Вот есть предприятие убыточное, чего-то коптит, но если закрыть, то население города без работы останется, хз чего ему делать голодному и куда оно ломанется после этого.
Так уж лучше пусть коптят, пока другие мировые центры не сформировались.
 

hronos87

Активный участник
Сообщения
337
Адрес
Москва
Слон написал(а):
Вы знаете надежные деньги?
неправильно выразился, я против кредитов на долговые деньги-это и ненадежно и может очень сильно увеличеть кол-во денег(это я про эмиссию)

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Слон написал(а):
именно, но это так сказать, мирообразующий банкрот, по аналогии с градообразующим предприятием.
Вот есть предприятие убыточное, чего-то коптит, но если закрыть, то население города без работы останется, хз чего ему делать голодному и куда оно ломанется после этого.
Так уж лучше пусть коптят, пока другие мировые центры не сформировались.
наркоманы и барыга-конец один
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
hronos87 написал(а):
неправильно выразился, я против кредитов на долговые деньги-это и ненадежно и может очень сильно увеличеть кол-во денег(это я про эмиссию)
А свой капитал в долг никто не дает, это невыгодно, это даже инфляцию не покрывает, поэтому дают заемные или эмитированные государством. А курсовая стабильность эмитированных денег поддерживается обязательной их возвратностью.
Вот когда возвращать перестают, вот тогда и возникают инфляционные и курсовые риски.
 

viktorko

Активный участник
Сообщения
2.421
Адрес
Москва
Danilov написал(а):
Фондовый рынок США потерял $1,2 трлн за один день
http://www.rian.ru/crisis_news/20080930/151705642.html

Фондовые индексы Европы 29 сентября потеряли в пределах 5,3%
http://www.rian.ru/crisis/20080930/151708751.html

Поезд идет под откос.

Мы пойдем другим путем.

Основные российские биржевые площадки закрылись в плюсе
http://www.rian.ru/economy/20080930/151739509.html

Работают наши финансисты.

Ха три раза (про наших финансистов). 1.2 трл амеры "потеряли" 29-го, упав на 7%. Гляньте, на сколько процентов упали наши биржи того же числа :-D
Кроме того, не забывайте, что:
(а) еще до начала торгов вторника нашим запретили играть на коротких позициях
(б) торги остановили на два часа сразу после открытия
А вообще, как сказал один аналитег, при тех объемах, что торгуются сейчас на наших биржах, "индексы можно нарисовать любые". Биржа просто ждет, чем вся эта заваруха кончится.
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
viktorko
В Штатах и Европе денежки далеко не ушли. Их забралисебе японцы, а теперь возврашаются прикупая J.P. Morgan :grin: вдобавок увеличили свои валютные запасы более чем вдвое. Вот это называется бизнес. :good:
 

Danilov

Активный участник
Сообщения
861
Адрес
Москва
Кудрин жжет.

Сильный рубль уходит в прошлое?

«Как поясняет министр, в последние годы значительно наращивались государственные расходы, которые финансировались в основном за счет нефтегазовых доходов. Это спровоцировало укрепление национальной валюты, что совместно с достаточно высокой инфляцией стимулировало приход на российские рынки спекулятивного капитала. Сейчас, когда возросли риски, и снизилась ликвидность, многие иностранные инвесторы ушли с российского рынка. "Таким образом, уходит капитал, который "задирал" наш фондовый рынок и происходит оздоровление российской экономики»
http://www.rian.ru/analytics/20081001/151762146.html

Рецессия в США ускорится, если план спасения не утвердят.

«…Утверждение этого плана и выделение финансовым институтом страны 700 миллиардов долларов необходимо, чтобы кризис в США не ускорился и не перекинулся на другие страны»
http://www.rian.ru/crisis_news/20081001/151763384.html

Путин про кризис.

«"То, что сегодня происходит, а началось это, известно, в Соединенных Штатах Америки в сфере экономики и финансов, кризис - это не безответственность конкретных лиц, это безответственность системы, которая претендовала на лидерство. Но мы видим, что не только лидерство не способно обеспечить, не способно обеспечить адекватные, абсолютно необходимые решения для преодоления кризисных явлений", - заявил Путин в среду на заседании правительства.»

http://www.rian.ru/crisis_news/20081001/151772833.html

Немного про газ.
Цена газа, поставляемого в Европу, превысила $500 за тысячу кубометров
http://www.rian.ru/economy/20081001/151773517.html

Кризис в Европе.
Еврокомиссия одобрила план спасению британского банка Bradford&Bingley
http://www.rian.ru/crisis_news/20081001/151773529.html

«Это банкротство целой системы»
http://www.vz.ru/economy/2008/10/1/214193.html

Немного статистики.

Оборот розничной торговли в РФ в январе-августе вырос на 15,2%

http://www.rian.ru/economy/20081001/151775640.html

viktorko написал(а):
Ха три раза (про наших финансистов). 1.2 трл амеры "потеряли" 29-го, упав на 7%. Гляньте, на сколько процентов упали наши биржи того же числа
Российские фондовые индексы ММВБ и РТС "просели" еще на 5-7%
http://www.rian.ru/crisis_news/20080929/151698338.html
Вроде ничего страшного

viktorko написал(а):
(а) еще до начала торгов вторника нашим запретили играть на коротких позициях
(б) торги остановили на два часа сразу после открытия
Вот я и пишу, что работают, а не пускают ситуацию на самотек.

viktorko написал(а):
А вообще, как сказал один аналитег, при тех объемах, что торгуются сейчас на наших биржах, "индексы можно нарисовать любые". Биржа просто ждет, чем вся эта заваруха кончится.
Это да, объемы торгов маленькие.

аlmexc
A как у вас в Израиле дела, фондовый рынок как себя ведет?
 

FMM

Активный участник
Сообщения
1.536
Адрес
Москва
студент написал(а):
Но мы сейчас не можем оценить масштаб ямы, в которую падают США.
То, что сейчас происходит, в том числе и причины происходящего, не можете оценить не только вы. Даже у лучших экономистов планеты нет единодушия. На днях в Принстоне было серьезное обсуждения зтой проблемы. У меня видео есть, но я еще не смотрел, времени нет.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.004
Адрес
Москва
Пошла распродажа?

"Федеральная резервная система США (ФРС) в понедельник дала согласие на покупку крупнейшим банком Японии Mitsubishi UFJ Financial Group Inc. пакета акций в американском инвестиционном банке Morgan Stanley. Согласно заявлению ФРС, власти одобрили сделку по покупке японским банком 24,9% «голосующих» акций Morgan Stanley. Morgan Stanley и Goldman Sachs были последними независимыми инвестиционными банками США после банкротства Lehman Brothers, а также продажи Bear Stearns и Merrill Lynch. В прошлом месяце ФРС дала согласие на изменение статуса Morgan Stanley и Goldman Sachs с независимых инвестбанков на банковские холдинговые компании."
http://today.rambler.ru/Russia/head/731742/
 

Sergey Sir

Активный участник
Сообщения
585
Адрес
Москва
:-D
На "Часах национального долга" США закончилось свободное место

На табло "Часов национального долга" (National Debt Clock), расположенном в Манхэттене, закончились свободные разряды для отображения полной величины госдолга США, сообщает BBC News. Это произошло после того, как национальный долг США перевалил за 10 триллионов долларов.

Для того, чтобы полностью отображать размер национального долга США первый разряд табло, высвечивавший знак доллара, 7 октября стал высвечивать цифру 1 - первую в 10-триллионом числе. В ближайшее время на табло планируется добавить еще два разряда, чтобы оно могло отображать квадриллионные числа.

По данным официального сайта "Часов национального времени", сейчас госдолг США составляет 10,229 триллиона долларов. Начиная с 28 сентября 2007 года его величина увеличивалась 3,24 миллиарда долларов в день. По данным сайта, в США проживает 304,87 миллиона человек и каждому из них государство задолжало уже 33,552 тысячи долларов.
...
http://lenta.ru/news/2008/10/09/debt/
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.004
Адрес
Москва
Sergey Sir написал(а):
По данным сайта, в США проживает 304,87 миллиона человек и каждому из них государство задолжало уже 33,552 тысячи долларов.
Неплохой повод устроить "взаимозачет долгов" с отсрочкой обналички.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.004
Адрес
Москва
ddd написал(а):
Например, списать подоходных нагогов с граждан на эту сумму или выпустить ваучеры с правом погашать ими долги в гос. конторах или конторах с большим гос. участием.
 

Corshun

Активный участник
Сообщения
896
Адрес
Воронеж
А если они нападут на Иран, как это повлияет на экономическую ситуацию?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.004
Адрес
Москва
lensfire написал(а):
А если они нападут на Иран, как это повлияет на экономическую ситуацию?
А так же, как и в случае с Ираком - т.е ничего не улучшится. Единственное исключение - сейчас нефть не так востребована. А помимо - только дополнительные расходы без надежды на прибыли.

Добавлено спустя 53 минуты 35 секунд:

"
...
По словам Полсона, его план, предполагающий выделение 700 млрд долларов из федерального бюджета на выкуп неликвидных ценных бумаг, не так скоро покажет свою эффективность. Он объяснил это тем, что первый выкуп неликвидных активов произойдет только через несколько недель. Причем он намекнул, что государство не будет просто так спасать все финансовые институты.
Министр финансов США предупредил, что принятие плана не должно рассматриваться в качестве панацеи. Для преодоления финансового кризиса и его последствий, подчеркнул он, необходимо продолжать предпринимать все возможные меры. Кроме того, он считает, что к международным переговорам по стабилизации мировой финансовой системы следует привлекать развивающиеся страны.
Изначально было очевидно, что план Полсона не спасет разрушение финансовой системы США. Все понимали, что это чисто символическая мера, не имеющая практической цели. Хотя бы потому, что 700 млрд долларов явно недостаточно для стабилизации всего американского финансового рынка. В плане речь идет о господдержке только системообразующих банков, а мелкие банки, испытывающие наибольшие трудности с ликвидностью, останутся наедине со своими проблемами.
«Принятие плана сделает американский кризис более затяжным и проблематичным. Между тем гораздо «дешевле» было принять этот план сейчас и обезопасить крупные банки от банкротства, чем вливать огромные средства на рынок после их краха. Напомню, что после банкротства Lehman Brothers государством вылито на рынок 180 млрд долларов, чтобы сгладить панику. Но инструментарий весь иссяк, и они поздно опомнились, в принципе ничего седлать нельзя было, потому что корень проблемы находится глубоко», – пояснила аналитик компании «Атон» Инга Фокша.
Кроме того, государственные затраты на реализацию плана Полсона правительство будет компенсировать за счет увеличения налогового бремени. Так, по оценкам эксперта, налоговая нагрузка на среднестатистическую американскую семью увеличится на 10 тысяч долларов в год. Задолженности американцев по просроченным кредитам еще больше усугубляют ситуацию. Соответственно реализация плана только замедлит выход их рецессии.
С другой стороны, беспрецедентный шаг по снижению ставок мировыми банками ситуацию также не исправит. «Участники рынка понимают, что это не избавит их от худшего сценария в будущем. Нет веры, все понимают, что меры не бьют по сути проблемы. Это только психологическая краткосрочная поддержка, на день-два. Вопрос не в стоимости денег, а в том, что этих денег нет по сути», – отметила г-жа Фокша."
http://www.rbcdaily.ru/index5.shtml
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Чего-то у американцев совсем все плохо, видимо Буш наруководил и теперь следующий президент свой первый срок будет вытаскивать из г..на всю страну, на большее у него не будет ни времени ни денег.
 
Сверху