Белоруссия и Лукашенко

[Zed_7]

Так что жители сегодняшней РФ не слишком то далеко ушли от ебипетских

Измените в профиле строку "Откуда: Россия", на "Откуда: не Россия".
А то непонятно почему вы, от темы к теме, поливаете грязью Россию и ее граждан.

Наш народ наступал ни раз по этим граблям и все продолжает наступать. Так какого чёрта критиковать и называть других идиотами, когда сами ничуть не лучше? Египтяне может свою страну развалили как ссср и всю промышленность?

себя конечно идиотом назвать гордость не позволяет, мы же лучше египтян!

 

[Abramov]

Ну у египтян и промышленности то особой не было и страна мононациональна, плопробуй её развали, да и врагов у них особых нет, помочь некому. Надож всётаки объективно на вещи смотреть, понимать что сравниваешь.

Так какого чёрта критиковать и называть других идиотами

Вот и я тоже думаю, какого чёрта вы критикуете и называете других идиотами...

 

[X2X]

1.Этот вопрос (определения даты и события, которое будет отмечаться как день независимости) был включен в референдум 1996 года, на котором народ высказался за перенос праздника с 27 июля, день принятия Декларации о суверенитете Белоруссии, на 3 июля, день освобождения Минска от немецко-фашистских захватчиков.
2.Это знаменательная для нас дата.
3.И мы решили сделать ее праздником. И мы будем отмечать День Независимости в тот день, который таковым считаем,
4.и не вам указывать что нам увязывать со своей независимостью.
5. Если вы считаете что подписанием Беловежского соглашения вы наконец обрели независимость и смогли пойти своей дорогой к дальнейшему развитию - ваше право. 6.Мы для себя решили иначе.

1.Поверьте, если бы на референдуме внесли предложение перенести праздник «Дня Независимости» на день Ивана Купалы – народ проголосовал бы и за это. Таковы особенности и референдумов и народа.
2. Для нас тоже. Поверьте. Как впрочем, и освобождение от немцев ВСЕЙ Белоруссии.
3. Кто «МЫ»?
4. Указывать, что другим надо делать я не имею права. Да и вы тоже. А вот указывать на глупости и несуразности я имею право. И вы тоже .
5. Да кто вам такое сказал? В каком кошмаре?
6. В смысле - решили ? Не совсем понял…

 

[Витасей]

Мы - белорусы, решили перенести этот праздник на другую дату, т.к. считаем что она более соответствует дню независимости, чем день развала СССР. И я не вижу в этом никакой глупости и несуразности. Наоборот, меня обескураживает тот факт, что вы пытаетесь доказать, что днем независимости можно считать только день подписания деклорации. Этот день (подписание документов) - формальность. Республика была и до этого (БССР), просто жила в союзе с другими (СССР), потом союз распался, и она продолжила свое существование в своих границах, но уже вне союза. Так от кого мы стали независимы? Кто нам не давал жить так, как мы хотим? Мы не могли выбирать себе професию? Мы не могли выбирать какое образование получить? Мы не могли выбирать где мы будем жить, работать? Кто нам мешал?

 

[_Igor_]

Республика была и до этого (БССР), просто жила в союзе с другими (СССР), потом союз распался, и она продолжила свое существование в своих границах, но уже вне союза. Так от кого мы стали независимы? Кто нам не давал жить так, как мы хотим? Мы не могли выбирать себе професию? Мы не могли выбирать какое образование получить? Мы не могли выбирать где мы будем жить, работать? Кто нам мешал?

Вы слишком молоды, но не волнуйтесь, это возрастное, это пройдет. Мы стали независимы от 14 иных республик (здесь не обсуждается вопрос хотели мы этого или нет). Нам не давали жить так как мы хотим руководство страны с названием СССР (здесь тоже не обсуждается хорошо это или плохо), так как все решения о том как мы все в СССР живем принимались в интересах 15 республик, а никак де в интересах БССР. Профессия индивида - не является критерием суверинитета, как и выбор сорта колбасы в магазине, выбора образования и т. п. А вот выбирать где жить, мы точно не могли. Точнее могли, но там где нам разрешено. Москва, Питер, Минск - являлись закрытыми городами. И если бы Витасей, Вы приехали из райцентра в эти города искать счастья, то попали бы в категорию полубезправных людей, которые не могут устроится на работу не и неимея прописки могут получить прописку не имея работы. А о возможности реализовать право выбора перезда на ПМЖ в другую страну пусть Вам расскажет бабушка с дедушкой. Они многое повидали. Как Вам например стать пациентом присловутой "карательной психиатрии", ведь только ненормальный мог хотеть уехать из СССР! Вот как то так. Если совсем вкратце. Учите историю из различных источников, а не только из официального агитпропа.

 

[Zed_7]

Наоборот, меня обескураживает тот факт, что вы пытаетесь доказать, что днем независимости можно считать только день подписания деклорации. Этот день (подписание документов) - формальность.

Они Конституцию СССР не читали

Глава 9. Союзная Советская Социалистическая Республика
Статья 76. Союзная республика — суверенное советское
социалистическое государство, которое объединилось с другими
советскими республиками в Союз Советских Социалистических
Республик.
Вне пределов, указанных в статье 73 Конституции СССР,
союзная республика самостоятельно осуществляет государственную
власть на своей территории.
Союзная республика имеет свою Конституцию, соответствующую
Конституции СССР и учитывающую особенности республики.
Статья 77. Союзная республика участвует в решении вопросов,
отнесенных к ведению Союза ССР, в Верховном Совете СССР,
Президиуме Верховного Совета СССР, Правительстве СССР и других
органах Союза ССР.
Союзная республика обеспечивает комплексное экономическое и
социальное развитие на своей территории, способствует
осуществлению на этой территории полномочий Союза ССР, проводит в
жизнь решения высших органов государственной власти и управления
СССР.
По вопросам, относящимся к ее ведению, союзная республика
координирует и контролирует деятельность предприятий, учреждений
и организаций союзного подчинения.
Статья 78. Территория союзной республики не может быть
изменена без ее согласия. Границы между союзными республиками
могут изменяться по взаимному соглашению соответствующих
республик, которое подлежит утверждению Союзом ССР.
Статья 79. Союзная республика определяет свое краевое,
областное, окружное, районное деление и решает иные вопросы
административно-территориального устройства.
Статья 80. Союзная республика имеет право вступать в 340
отношения с иностранными государствами, заключать с ними договоры
и обмениваться дипломатическими и консульскими представителями,
участвовать в деятельности международных организаций.
Статья 81. Суверенные права союзных республик охраняются
Союзом ССР.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

Вы слишком молоды, но не волнуйтесь, это возрастное, это пройдет. Мы стали независимы от 14 иных республик (здесь не обсуждается вопрос хотели мы этого или нет). Нам не давали жить так как мы хотим руководство страны с названием СССР (здесь тоже не обсуждается хорошо это или плохо), так как все решения о том как мы все в СССР живем принимались в интересах 15 республик, а никак де в интересах БССР.

Кто это вообще "мы"? У вас шизофрения что вы о себе во множественном числе?

 

[студент]

А вот выбирать где жить, мы точно не могли. Точнее могли, но там где нам разрешено. Москва, Питер, Минск - являлись закрытыми городами.

И как это Москва с 4-х послевоенных миллионов населения поимела 12 за неполных 40 лет?..

И если бы Витасей, Вы приехали из райцентра в эти города искать счастья, то попали бы в категорию полубезправных людей, которые не могут устроится на работу не и неимея прописки могут получить прописку не имея работы.

Было по меньшей мере 2 абсолютно легальных пути:
1) успешно закончить институт с и ВЫБРАТЬ распределение в эти города;
2) устроиться на работу по "лимиту" и получить от предприятия квартиру. С получением квартиры временная прописка превращалась в постоянную.

 

[_Igor_]

И как это Москва с 4-х послевоенных миллионов населения поимела 12 за неполных 40 лет?..

Вы не поверите, на что могут пойти люди ради переезда из села Гадюкино в Москву.

1) успешно закончить институт с и ВЫБРАТЬ распределение в эти города;

Извините, но выбрать было не возможно. Вам рассказать как, например, выпускники мединститутов направлялись по распределению из Москвы и Минска в аулы южных республик? Кстати, с красным диапломом закончившие институты. Или может Вам поведать оригинальный метод открепления от распределения при помощи прокуратуры, который несомненно родился исключительно благодаря наличию свободного распределения и социальной справедливости во всех распределениях в СССР.

Да, кстати, а сколько из насчитанных Вами 8 миллионов прибавки составят представители диаспор торгующих мандаринами? (Боже упаси,ничего против этих диаспор не имею. Упомянул их исключительно методу переезда за счет передачи части прибыли от мандаринов за квартиру и прописку...
- Ээээ.... Нэ паступишь в университэт, куплю красный Вольга, будешь как дурак ездить!
Так что фразу "были два легальных пути" корректнее озвучить "были задекларированы два легальных пути". Согласитесь, принципиальная разница. И расстояние между подобными понятиями может быть длинною в жизнь и причем не одну. Например расстояние между декларированными свободами и свободами. И снова - осторожнее с историей. Говорите с людьми, они носители новейшей истории, выслушивайте различные мнения и делайте собственные, не навязанные выводы. Это конечно, если Вы хотите иметь компетентное и уважаемое, пусть и отличное от многих мнение. А если просто поспорить, то все это делать - не обязательно.

Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:

Кто это вообще "мы"? У вас шизофрения что вы о себе во множественном числе?

Мы - граждане Республики Беларусь, стали независимы....
Надеюсь Вам, так понятнее. Если нет, попробую еще дописать пару тройку слов... И так до полного понимания контектного содержания...

Кстати, о полезности или безполезности такой независимосты я не рассуждаю.
Это можно клавиатуру сломать слегка обсудив это....

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:

Кстати, насчет шизофрении - возможно....
Иногда глазам своим не веришь, глядя на то, что происходит...
Пришел утром на работу и не понимаешь, вчерашний день с тобой был или нет... Законов кто то напринимал задним числом.
Да, определенно. Шизофрения. Вы правы...

 

[студент]

_Igor_
Война закончилась в 1945г (если запамятствовали). неполных 40 лет - это 1980-е годы (к вопросу о мандаринщиках). С мандаринщиками сейчас общее население Москвы оценивается в 18 млн. чел.

Извините, но выбрать было не возможно. Вам рассказать как, например, выпускники мединститутов направлялись по распределению из Москвы и Минска в аулы южных республик?

Так ВУЗ надо было выбирать соответствующий. За медиков не скажу, а в традициях моего родного ВУЗа было: высыпать на стол ВСЕ распределения и запускать свежеиспеченных дипломированных инженеров в порядке среднего балла по вкладышу в диплом. Каждый подходил к столу, рылся в куче, выбирал и подходил к комиссии по распределению, тут же присутствующей. И такая "процедура" - по всем факультетам.
Что касается "лимита", то именно для расселения этой категории населения в Москве были построены такие районы, как Бирюлево, Медведково и т.п.

 

[Кысиль]

Мы - белорусы, решили перенести этот праздник на другую дату, т.к. считаем что она более соответствует дню независимости, чем день развала СССР. И я не вижу в этом никакой глупости и несуразности.

Да не "вы, беларусы" так решили. Так решил ваш совхозный фюрер. А вы лишь послушно поддакнули.

Верно заметил X2X насчет Купалы.

 

[kolian2]

Да не "вы, беларусы" так решили. Так решил ваш совхозный фюрер. А вы лишь послушно поддакнули.

Жгите дальше уважаемый, не стесняйтесь.

 

[Витасей]

И если бы Витасей, Вы приехали из райцентра в эти города искать счастья, то попали бы в категорию полубезправных людей, которые не могут устроится на работу не и неимея прописки могут получить прописку не имея работы.

О как. Почему то сей факт не помешал моим родителям, которые родились и вырасли в одной из деревень гомельской области, приехать в Минск, устроится на работу (в МАПИД), получить квартиру (сначала служебную, потом построить свою) и жить уже в Минске.

 

[kolian2]

Почему то сей факт не помешал моим родителям, которые родились и вырасли в одной из деревень гомельской области, приехать в Минск, устроится на работу (в МАПИД), получить квартиру (сначала служебную, потом построить свою) и жить уже в Минске.

Как жестоко издевался кровавый режим над вашими родителями.

 

[Journeyman]

Да не "вы, беларусы" так решили. Так решил ваш совхозный фюрер. А вы лишь послушно поддакнули.

Как обычно в своём репертуаре.

 

[X2X]

Да не "вы, беларусы" так решили. Так решил ваш совхозный фюрер. А вы лишь послушно поддакнули.

Как обычно в своём репертуаре.

Ну, резко конечно на счёт фюрера, но по сути правильно.

Добавлено спустя 16 минут 23 секунды:

И если бы Витасей, Вы приехали из райцентра в эти города искать счастья, то попали бы в категорию полубезправных людей, которые не могут устроится на работу не и неимея прописки могут получить прописку не имея работы.

О как. Почему то сей факт не помешал моим родителям, которые родились и вырасли в одной из деревень гомельской области, приехать в Минск, устроится на работу (в МАПИД), получить квартиру (сначала служебную, потом построить свою) и жить уже в Минске.

Аналогичная ситуация с моей роднёй по материнской линии. Из трёх сестёр и двух братьев родившихся в деревне Могилёвской области - никто ныне там не живёт. Моя мать живёт в одном из городов России( в своей квартире), одна её сестра живёт в Минске(в своей квартире), другая живёт в Молодечно (в своей квартире), один брат жил( умер в середине девяностых от белокровья) в Киеве( в своей квартире), второй брат живёт в Молодечно. Как видите, и приезжали , и устраивались, и работали, и получали квартиры. Не сразу конечно всё от жизни получили, но получили ведь! И таких примеров в жизни – масса.

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

Извините, но выбрать было не возможно. Вам рассказать как, например, выпускники мединститутов направлялись по распределению из Москвы и Минска в аулы южных республик?

Так ВУЗ надо было выбирать соответствующий.

Не-а! Выбирать надо было заводы ЗиЛ и МАЗ !!! Тогда места в Москве и Минске были бы гарантированны !

Добавлено спустя 17 минут 49 секунд:

1.Мы - белорусы, решили перенести этот праздник на другую дату,
2. т.к. считаем что она более соответствует дню независимости, чем день развала СССР. И я не вижу в этом никакой глупости и несуразности.
3. Наоборот, меня обескураживает тот факт, что вы пытаетесь доказать, что днем независимости можно считать только день подписания деклорации.

1. Меня, если честно, немного смущает слово «МЫ». И то - что «белорусы решили». Спрашивал на сей счёт родственников и друзей в Белоруссии: «вы, что-то подобное решали?» Ответили : «Нет , не решали, нас уже перед свершившимся фактом поставили носом.» Отсюда вывод : не все белорусы это дело решали, а значит говорить о чём-то за (всех)белорусов – не правильно.
2. Любой будний день лучше всего соответствует, если уж вам так необходим «День Независимости», что без него – прям никак. А «День Освобождения Минска» - это все-таки отдельный, очень важный праздник ,и замазывать его другими «днями» - неправильно.
3. Я пытаюсь доказать такое?? Да Господь с вами!!

 

[Кысиль]

Статья 7. В Республике Беларусь устанавливается принцип верховенства права.
Государство, все его органы и должностные лица действуют в пределах Конституции и принятых в соответствии с ней актов законодательства.
Правовые акты или их отдельные положения, признанные в установленном законом порядке противоречащими положениям Конституции, не имеют юридической силы.
Нормативные акты государственных органов публикуются или доводятся до всеобщего сведения иным предусмотренным законом способом.

Статья 21. Обеспечение прав и свобод граждан Республики Беларусь является высшей целью государства.
Каждый имеет право на достойный уровень жизни, включая достаточное питание, одежду, жилье и постоянное улучшение необходимых для этого условий.
Государство гарантирует права и свободы граждан Беларуси, закрепленные в Конституции, законах и предусмотренные международными обязательствами государства.

Статья 33. Каждому гарантируется свобода мнений, убеждений и их свободное выражение.
Никто не может быть принужден к выражению своих убеждений или отказу от них.
Монополизация средств массовой информации государством, общественными объединениями или отдельными гражданами, а также цензура не допускаются.

Статья 35. Свобода собраний, митингов, уличных шествий, демонстраций и пикетирования, не нарушающих правопорядок и права других граждан Республики Беларусь, гарантируется государством. Порядок проведения указанных мероприятий определяется законом.

То есть, Лукашенко и его клика грубо и системно нарушают Конституцию, которую сами же и написали.
Это - государственное преступление!

 

[kolian2]

То есть, Лукашенко и его клика грубо и системно нарушают Конституцию, которую сами же и написали.

В какой части?
Я правильно понимаю, что имело место нарушений то, что выделено?

 

[Кысиль]

То есть, Лукашенко и его клика грубо и системно нарушают Конституцию, которую сами же и написали.

В какой части?
Я правильно понимаю, что имело место нарушений то, что выделено?

Гы, а для вас это новость? Или вы считали, что в Конституции Беларуси только одна статья:

"Бацька имеет право карать и миловать посполитых по своему усмотрЭнию!"

 

[kolian2]

Гы, а для вас это новость? Или вы считали, что в Конституции Беларуси только одна статья:

"Бацька имеет право карать и миловать посполитых по своему усмотрЭнию!"

Я понимаю национальная особенность и всё такое, но способны ли вы ответить прямо на поставленный вопрос?

 

[Sausuolis]

А тем временем...:
В белорусских городах в среду было задержано около 400 человек, которых власти считают участниками так называемых "молчаливых" акций протеста. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в МВД республики.

http://ru.delfi.lt/abroad/belorussia/v- ... d=47343697