Вы бы еще такое, написали в обсуждение гранат. было бы в точку.Дрон написал(а):f-gen написал(а):
Я бы сказал так: качество, это степень соответствия предъявляемым заказчикам требованиям, а также уровень гарантийного и постгарантийного сервиса. Если первое худо-бедно умеем делать в отдельных областях, то со вторым и третьим - всегда напряженка былаНе будет у нас качественного сервиса пока не изменится менталитет :wow:
Беретта в России: это хорошо или плохо?
- Автор темы f-gen
- Дата начала
Сегодня держал в руках серийный пистолет ГШ-18 №100255М. Номер пистолета у нас в конторе расшифровывается так: 10 - год изготовления, 0225 - порядковый номер за месяц, М - номер месяца (в данном случае М - это май). То есть за май 2010 года изготовлено как минимум 225 пистолетов. Разве это не серийное производство?Kaa написал(а):
На счет сервиса полностью согласен, штука эта сложная и дорогая для предприятия, но заниматься этим надо.Дрон написал(а):
Покажу фотографию, убедитесь сами.Kaa написал(а):
Тогда милиция должна сама задать требования на разрабатываемый пистолет, проплатить какую-то часть разработок, а потом контролировать на что же потрачены деньги и где результат. Но милиции некогда, их служба не только опасна и трудна, но и как-то мне лично совсем не видна.TroFF написал(а):
Представители Беретты на переговорах с КБП первым делом почему-то запросили все чертежи, документацию и техпроцессы на боевое оружие. Ружья и прочие мелочи их совсем не интересовали... Не верьте речам из телевизора, думайте немного своей головой.bocha написал(а):
Добавлено спустя 16 минут 59 секунд:
Вот фото стальной плиты толщиной 8мм с пробоинами от патронов 7Н31, стрелял из ГШ-18 с 25 метров. 18 пробоин из 18 выстрелов, кучность нормальная, если учесть, что стрелял я просто по центру листа (мишени или метки для прицеливания на листе не было) стоя с рук без упора. Вот линейки для фиксирования толщины листа в кармане не оказалось, так что уж извините!
1-лицевая сторона, 2-обратная сторона листа, 3-толщина листа.
серп и молот
Активный участник
- Сообщения
- 884
тяжелые и некачественные. В ЖЖ общался с человеком который держал в руках ГШ-18. ссылку не дам, не найду уже.
Вообще-то проблемы у Вас, т.к. матчасть изучать Вы не хотите!Kaa написал(а):
Патронам 7Н21 и 7Н31 без разницы из чего ими стреляют. Любой пистолет переваривающий +P+ патроны запросто их пережуёт.Kaa написал(а):
Вы даже не знаете о чём спорите!Kaa написал(а):
http://www.lenta.ru/news/2010/05/06/beretta/
Источники у Вас...только держись!Kaa написал(а):
Производство 10 пистолетов в день серийным назвать сложно.Kaa написал(а):
Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Нет. Это мелкосерийное производство. К тому же возможно это последний пистолет единственной заказанной в этом году партии, почём нам знать!f-gen написал(а):
Звучит как бред. Учитывая, что Беретта, сама выпускает аналогичный спектр продукции, непонятно что они могут поиметь от этого.f-gen написал(а):
zdobin
Активный участник
- Сообщения
- 4.878
Ну судя по серийному номеру это как минимум 255 пистолет в мае месяце, это не значит что это был крайний пистолет выпущенный. Крайним может быть и с номером 100892М например.
Kaa
Активный участник
- Сообщения
- 5.545
Говорю же, странная логика. Сравнивать производство автоматов для армии и пистолетов, которые вооружаются офицеры армейских частей и спецподразделений.Artemus написал(а):
Объемы батенька несколько разные. А под 300-400 пистолетов в месяц это порядка 4-5 тысяч в год. Это без учета точных объемов производства. Возможно их по 500-600 в месяц клепают, откуда нам знать?
В итоге разговор уведен в сторону, ни одного контр-аргумента против оснащения нашей милиции и армии ГШ-18 не приведено, зато странное поклонение бренду Beretta
ГШ армейские части вообще не вооружаются. Кто их берёт совершенно непонятно, т.к. ни где их не видно. Можно предположить их наличие в некоторых спецподразделениях МВД и ФСБ.Kaa написал(а):
Это всё равно мелкое производство.Kaa написал(а):
Для этого нужно иметь контракты на такое количество пистолетов. Сомневаюсь что они есть.Kaa написал(а):
Беретте я не поклоняюсь. Хотя отношусь с уважением, т.к. старейшая в мире оружейная фирма того безусловно заслуживает. Контраргументом о непринятии ГШ на вооружении армии и МВД, является то что ни в милицию, ни в армию они не поступают. Более того по некоторым отзывам, в случаях возможности выбора спецназ предпочитает ПЯ. Почему не знаю, можно предположить всё что угодно, от большего удобства и кучности, до надёжности. Судить об оружии по исключительно ТТХ бессмысленно, т.к. кроме этого есть другие факторы в ТТХ не прописанные.Kaa написал(а):
ИМХО да. Может хоть культура производства возрастёт. Да и если итальянцы поделятся какими-нибудь технологиями хуже не будет. К тому же, разработка современных пистолетов для России в новинку. Ресурс выпускаемых образцов более чем в 5 раз уступает западным аналогам.Лось написал(а):
300 автоматов в день и 300 пистолетов в месяц - особой разницы нет. Просто это значит, что и там и там завод работает и отгружает продукцию. Но разница между двумя этими заводами очевидна: КБП выпускает гораздо большую номенклатуру изделий - стрелковое оружие, ПТРК, вооружение для БМП/танков и т.д. Плюс еще ведутся разработки новых вооружений. И это при численности примерно 5 тысяч человек.
А Ижевск уже 50 лет штампует одну модель, пусть и удачную. При этом новых разработок особо и не видно. Сколько интересно на заводе человек работало в период производства АК для Венесуэлы? Уверен, что не 5 тысяч.
А Ижевск уже 50 лет штампует одну модель, пусть и удачную. При этом новых разработок особо и не видно. Сколько интересно на заводе человек работало в период производства АК для Венесуэлы? Уверен, что не 5 тысяч.
Я конечно патриот, но и чужую продукцию хорошего качества всегда хвалю, если она этого заслуживает. Вот например ПЯ и CВ-98 действительно достойные образцы. Что касается АК, то это тоже достойный образец, но его производство ведется более 50 лет, поэтому нечего удивляться, что в год по 100 тысяч делают. Но кто бы меня ни уговаривал и не пытался что-то втереть, отличия АК-47 от АК сотой серии (современные) можно пересчитать по пальцам: деревянный приклад сменили на железный складывающийся, 7,62 сменили на 5,45. И все. И это за 50 лет?anderman написал(а):
Ни прицел нормальный под планку пикатини не поставиш, ни фонарь, ни ЛЦУ, в общем ничего. А то, что ставится - ставится через разные подставные планки и цевья сторонних производителей. Неужели трудно додуматься, что это надо делать на заводе?
Прав Шаманов, говоря, что таким оружием в нашей армии все склады забиты!
Полный список технологических и конструктивных изменений "несколько" шире!f-gen написал(а):
Без Вас бы точно не догадались!f-gen написал(а):
Вот последний вариант АК предложенный основному заказчику. Согласно его пожеланиям!
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Он же!
