БМП-4

[Тимур]

2L.O.G
Самым? Эксплуатируемым? Массовым?

Зачем забывать БМП-2. Вооружена наравне с Бредли, выпускалась дольше и больше.

2scout
1. Можно, но не нужно.
2. А у десанта своего нет? 3 ПК(М)Т
3. А че высота? Конструкторы тоже не безбашенные. Нафиг экипажу на моторе сидеть?
4. На броню можно прикрутить АГС-30, посадить мужика с СВД, ПКМ, АК, РПГ......да с чем угодно.

кипрских

Ну мы-то на них не будем воевать.

 

[L.O.G]

Можно конечно и счетать БМП и БМП-2, но их не продовали, а дарили "дружественным" режимам. Какие они сейчас нам "друзья" думаю понятно. Как известно дарёному коню в зубы не смотрят. Бредли же страны покупали, в основном за собственные деньги. Именно исходя из этого он и является самым массово-экспортируемым БМП.

 

[Тимур]

Если так, то да.

 

[L.O.G]

Эм.. Извеняюсь. Перепутал индексы. Самый экспортируемый - это про М-113.

 

[vecher]

На мой взгляд, БМП в их сегоднешнем виде потеряли актуальность, и представляют из себя БТР. Ведь отличие БМП от БТР, как задумывалось изначально, это обеспечение для десанта ведения огня "из-под брони", помимо собственно транспортировки. Но мощность огневых средств поля боя заставляет усиливать броню, и вот уже амбразуры закрыты блоками допзащиты. И разницы между БМП и БТР не стало.
Но потребность в БМП не исчезла, поэтому она должна приобрести новый вид, а именно - боевая машина поддержки (огневой) на поле боя. Такая машина есть, в том числе в России - БМПТ. Правильнее ее назвать БМП и ввести в структуру пехотных и танковых подразделений. При этом для транспортировки пехотного отделения нужен БТР (колесный легкобронированный или гусеничный тяжелобронированный), вооруженный максимум малокалиберной пушкой (до 30мм) в качестве главного калибра.
Вооружение же БМП - вопрос спорный и требующий осмысления. Здесь возможны варианты: или спарка малокалиберных пушек 30-40мм; или 57-60мм авт пушка; или 100мм низкоимпульсная +30(40)мм автоматическая пушки. Наличие установок ПТУР и спаренного пулемета подразумевается во всех вариантах. Также возможна установка доп вооружения по типу АГ на БМП-3. Кстати, можно возразить, что перечисленные комплексы вооружения можно скомпоновать и в существующих БМП, как пример - БМП-3. Но, повторюсь, все повышающиеся требования к защищенности мощи вооружения заставляют "потеснится" десант или ограничивают его функциональность - в той же БМП-3 полноценный десант только 5 бойцов.

 

[Тимур]

• 1.Зачем ПТРК, когда из пушки 100-мм можно вести огонь ПТУРами?
  2.Колесный легкобронированный - БТР, гусеничный тяжелобронированный - БМП. И никак иначе.
  3.АГС можно прикрутить практически на любые виды советских БТР и БМП, а также позднее российских.
  4.А вот тут я с вами согласен, десанту на БМП-3 приходиться тесниться. Значит, надо уменьшать сайз башни, уменьшать калибр орудия, брать меньше боезапаса...
  Хотя оно и верно - профессия БМП подвозить десант к передовой и отъезжать обратно за еще одним. Но ни в коем случае не вступать в бой наравне с танками. Та же история с БТР, но он намного легче и ход у него колесный. Ездит она тише да и меньше БМП ( не БТР-90 с огроменнокалиберным в высоту туалетом внутри.

Вот товарищи и разбирайтесь с этакой писаниной.

 

[L.O.G]

ИМХО назрела необходимость в некоем "городском" боевом ТС. Что-то небольшое, манёрвеное, бронированое, без десанта и на колёсах, заточеное под борьбу с пехотой, но способное в определённых случаях сразиться и с борнитехникой или вертушкой. 30мм пушка и гранатомёт, пулемёт спареный, ПТ-ракеты.

 

[Redav]

ИМХО назрела необходимость в некоем "городском" боевом ТС. Что-то небольшое, манёрвеное, бронированое, без десанта и на колёсах, заточеное под борьбу с пехотой, но способное в определённых случаях сразиться и с борнитехникой или вертушкой. 30мм пушка и гранатомёт, пулемёт спареный, ПТ-ракеты.

БМПТ не подойдет?

 

[L.O.G]

Не по одному пункту, кроме бронированого
БМПТ - это транспорт для десанта, хоть и хорошо защищённый. Я говорю об образе некоего специализированого БРДМ или внедорожника, для прикрытия пехоты, натасканого против пехоты. манёвреность, скорость, много пушек и низкая цена приветствуются.

 

[MSC]

БМПТ , транспорт пехоты ? ))


Путаешь с БТР-Т помоему.

 

[L.O.G]

Конечно путаю. Понаплодили тут брони всякой попробуй не перепутай
В принципе проект неплох. Как я его раньше не увидел. Вопрос лишь в цене вопроса
А так то что надо.

 

[Скиф]

Дык и для каждой техники найдется область применения.Так что она нужна всякая, но черезчур увлекаться разнообразием экономически нерационально.Тока если будет унификация большого количества узлов и агрегатов.

 

[L.O.G]

Дык я и неговорю, что надо создавать с нуля все узлы. Взять то, что сейчас производится на заводах за основу. Глядишь чего-то и можно сделать.

Только не бейте ногами... хотя бы по лицу . Но вот собственно то, о чём я говорю: http://www.playground.ru/view.php?image=20083
Не смотрите, что это игра. Смотрите глубже. В современных условиях оборонятся лучше всего в городе или горах. Значит есть смысл в боевой машине, заточеной под эти условия. Малая цена и простота в обслуживании (по сравнению с БТРом) будут плюсом. Хорошие ходовые качества и огневая мощь - тоже есть гуд. Больше двух человек не влезет? Ну дык для перевозки десанта БМП с БТРом существуют.

 

[CVG]

БМП это мертворожденный класс боевых машин. БМП - "боевая машина пехоты". Как то забыли что именно танк и был создан в качестве боевой машины пехоты т.е. машины непосредственной огневой поддрежки пехоты на поле боя. Возможность самостоятельных действий в некоторых ситуациях появилась у танков позже.

А что будет с БМП-3 или с БМП-4 после попадания в них гранаты из РПГ в отличие от мощного бронированного "Меркавы"? Располагать очень и очень дорогостоящее оборудование типа БМ "Клевер", ПТРК "Хризантема" или "Корнэт", а так же тепловизионное оборудование открыто без всякой даже противоосколочной защиты на носителях которые полражаются даже из крупнокалиберного пулемета - это нонсенс. И именно это и есть сейчас в случае с нашими БМП-1М, БМП-3 и БМПТ-1. Между огневой мощью и защищенностью должен быть определенный баланс которого на этих машинах нет. Поэтому они все равно будут гореть, будь они хоть трижды увешенны ПУ с ПТУРами. Защищенность - вот главная проблема наших БМП.

 

[Скиф]

Ну почему мертворожденный.Не во всех опрециях нужны танки.Не во всех местах они пройдут.Не всегда имеет смысл стрелять по воробьям из пушки.Бронетехника и пехота нужны друг другу и зависят друг от друга.Поэтому и поражение от РПГ должно пресекаться не бронезащитой, а в первую очередь сопровождающей пехотой.
ИМХО легкая бронетехника типа БТР,БМП,БМД нужна и необходима.А с принятием БМПТ мощь подражделений еще больще возрастет.

 

[CVG]

БМД и легкие авиатранспортабельные танки нужны я не спорю. Для комплектования ВДВ. Но сегодняшние наши БМП в том виде в каком они есть - никогода. Пустая трата денег ИМХО. Если М2 "Бредли" хотя бы защищает свой экипаж от осколков и огня стрелкового оружия всех калибров, то наши не обеспечивают даже этого. И это все плата за сомнительное достоинство - плавучесть которая обычно и непригождается. По этому сегодня ситуация с нашими БМП такова что какой-нибудь обкуренный хмырь боевиков с пулеметом может вывести из строя или уничтожить практически любую нашу БМП с экипажем и дорогостоящим СУО и элементами КУВ. Обратите внимание на М2 "Бредли" ПУ ПТРК "Toy-2" имеют бронированные контейнеры, которые защищают дорогие ракеты от осколков и пуль, а у нас даже на зверски бронированном БМПТ-1 (на уровне Т-90) ПУ ПТРК "Корнэт" установленны снаружи башни абсолютно открыто. Очередь из АКМ и мощный "терминатор" БМПТ-1 лишится своего главного калибра 4-х дорогущих ПТУР "Корнэт".

 

[xXx]

Пустая трата денег ИМХО. Если М2 "Бредли" хотя бы защищает свой экипаж от осколков и огня стрелкового оружия всех калибров, то наши не обеспечивают даже этого.

Как я уже говорил, БМП-4 и БМП-3М с Д/З иАреной защит даже от РПГ, не говоря уже об осколках, так что у нас "Бэхи" по броне даже лучше чем западные, другой попрос что ты имеешь в виду? если БМП1 и 2, то эти то конечно, а если современные, то нет, БМП-3 выдерживает 30мм в лоб!

И это все плата за сомнительное достоинство - плавучесть которая обычно и непригождается.

наши тактики и стратеги пока что еще не совсем ополоумили, чтобы создавать и заказывать 30-40 тонную технику чисто для локальных боев типа иракских - нам надо контролировать нашу территорию при отсутствии дорог и мостов, а также в случае конфронтации с НАТО штурмовать Европпу при "неочень" хорошем снабжении, поэтому плавучесть оправдана, а вот у Амеров другая стратегия: hovercraft подвез или от "соседей" приехали, повоевали немного (все сделала авиация и крылатые ракеты) и осели пока не скажут в администрации валить домой.

 

[CVG]

БМП-3 без комплекса ДЗ пробивается из СПГ-9 насквозь. БМП-3 с комплексом ДЗ есть только в качестве опытных образцов. На комплектование комплексом ДЗ "Контакт-5" стоящих на вооружении БМП нет средств. Насчет плавучести. Попадает в БМП буквально несколько осколков и плавучесть теряется. Еще раз напомню: БМП - боевая машина пехоты это и есть танк. И именно они и нужны для всех конфликтов. БМП это по сути тот же БТР с усиленным вооружением которые обычно используются просто как транспортное средство и для прочесывания местности.

 

[Бывалый]

БМП-3 без комплекса ДЗ пробивается из СПГ-9 насквозь. БМП-3 с комплексом ДЗ есть только в качестве опытных образцов.

Это Вам кто сказал? Проходят испытания БМП-4...

 

[CVG]

Ну и что что проходит испытание БМП-4. Войска то воюют на БМП-1 и БМП-2. Вы хотя бы БМП-3 в войсках много видели? Масштабный заказов на них видимо нет. Так есть несколько штук (может десятков) в опытной эксплуатации. К тому же в плане защищенности неизвестно насколько БМП-4 лучше БМП-3. Противоминная защита наших БМП так же слаба.