БМПТ

[Artemus]

Как что? Поставить там окна и в окна из АГС

:good:

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

То есть магазин по окнам израсходуют секунд за 17 минимум. Затем смена магазина.

Магазин может быть большего размера. У АГ-17, который ставили на вариант БМП-2, БК был 250 выстрелов. Одной лентой.

 

[Одессит]

Artemus писал(а):
Кстати, а что делать с противником на крыше?

Как что? Поставить там окна и в окна из АГС

Да не... Просто "вежливо" попрость их спуститься с крыши вниз, в помещения обстреливаемого здания...

 

[vlad2654]

Магазин может быть большего размера. У АГ-17, который ставили на вариант БМП-2, БК был 250 выстрелов. Одной лентой.

Сорри, не подумал. Но уберем перезарядку, все равно по секунде на окно, плюс секунды 3 на перевод на другое окно - все равно минут 8 на дом. А нафиг?

 

[Supremum]

Сорри, не подумал. Но уберем перезарядку, все равно по секунде на окно, плюс секунды 3 на перевод на другое окно - все равно минут 8 на дом. А нафиг?

А то же самое не могут БМП сделать 30 мм снарядами с воздушным подрывом?

 

[Artemus]

Сорри, не подумал. Но уберем перезарядку, все равно по секунде на окно, плюс секунды 3 на перевод на другое окно - все равно минут 8 на дом. А нафиг?

А то же самое не могут БМП сделать 30 мм снарядами с воздушным подрывом?

Конечно, могут. Но еще лучше это сделает танк, из основного орудия. Просто стрелять надо по выявленным целям, а не по каждому окну.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Сорри, не подумал. Но уберем перезарядку, все равно по секунде на окно, плюс секунды 3 на перевод на другое окно - все равно минут 8 на дом. А нафиг?

Разумеется это полный онанизм.

 

[Supremum]

Конечно, могут. Но еще лучше это сделает танк, из основного орудия. Просто стрелять надо по выявленным целям, а не по каждому окну.

Системы наведения и обнаружения противника. Вот над чем нужно подумать. Чтобы р-р-раз! и определить где пыхоты в здании засела. Я чего про 30 мм пушку БМП вспмнил - а граната из АГ сколько лететь будет?

 

[lavrik]

Конечно, могут. Но еще лучше это сделает танк, из основного орудия.

И будут у ваших танков стволы как у сирийских на известных кадрах анны-ньюс. Уже 1000 раз расстрелянный ресурс.

АГ в ближнем бою в городских условиях для командира танка самое то.
Быстрая пуля - нет.

На больших дистанциях - да. Там 30-мм рулит. Гранатометчик голову поднять не сможет и его выпилят.

Поэтому если речь идет о БМПТ, то оружие скорострельная пушка, 12,7-мм пулемет и АГ.
Если речь идет о танке, то командиру надо ставить АГ. Пулемет нафиг. Если пехота его не бросила, то пулемет у пехоты есть. А если пехота бросила, то для того чтобы удрать и АГ хватит.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Мое ИМХО, что мы создаем на юге ситуацию, когда буферное государство сможет некоторое время противостоять нашему противнику.

Тогда любопытно услышать по каким параметрам Иран стал нашим противником?

 

[Artemus]

И будут у ваших танков стволы как у сирийских на известных кадрах анны-ньюс. Уже 1000 раз расстрелянный ресурс.

Ремонт и восстановление военной техники уже отменили?

АГ в ближнем бою в городских условиях для командира танка самое то.
Быстрая пуля - нет.

Что ж военные с вами несогласны и ставят только пулеметы?

Если речь идет о танке, то командиру надо ставить АГ. Пулемет нафиг. Если пехота его не бросила, то пулемет у пехоты есть. А если пехота бросила, то для того чтобы удрать и АГ хватит.

У пехоты и АГ есть!

 

[lavrik]

Artemus
Хорошо!
Тогда зачем командиру танка пулемет на башне?

 

[Artemus]

Хорошо!
Тогда зачем командиру танка пулемет на башне?

Для самообороны.

 

[vlad2654]

Системы наведения и обнаружения противника. Вот над чем нужно подумать. Чтобы р-р-раз! и определить где пыхоты в здании засела. Я чего про 30 мм пушку БМП вспмнил - а граната из АГ сколько лететь будет?

Из АГ на расстояние 1 км граната летит примерно 5,4 секунды, из 30-мм - примерно секунду

И будут у ваших танков стволы как у сирийских на известных кадрах анны-ньюс. Уже 1000 раз расстрелянный ресурс.

Ну система МТО у российской и сирийской армии несколько по разному развита

АГ в ближнем бою в городских условиях для командира танка самое то.
Быстрая пуля - нет.

У командира мало работы в бою? Ему еще не хватает гемора быть оператором АГ? Да и пулемет для командира танка при нормальном взаимодействии с приданными подразделениями - далеко не самое нужное оружие.

На больших дистанциях - да. Там 30-мм рулит. Гранатометчик голову поднять не сможет и его выпилят.

При рассеивании 30-мм снаряда? Прямо таки и выпилят?

Поэтому если речь идет о БМПТ, то оружие скорострельная пушка, 12,7-мм пулемет и АГ.

Если речь идет о БМПТ, то она вообще не нужна. Без разницы, с АГ или ККП

Если речь идет о танке, то командиру надо ставить АГ. Пулемет нафиг. Если пехота его не бросила, то пулемет у пехоты есть. А если пехота бросила, то для того чтобы удрать и АГ хватит.

Если пехота не бросила, то у пехоты есть и АГС и пулеметы. Если бросила, то и АГ не поможет. :-(

Тогда любопытно услышать по каким параметрам Иран стал нашим противником?

По многим. В частности потому, что это пороговая страна, мусульманская страна с порой непредсказуемой внешней политикой. Страна обладающая достаточно развитым военно-техническим потенциалом. Хватит?

 

[Supremum]

Из АГ на расстояние 1 км граната летит примерно 5,4 секунды, из 30-мм - примерно секунду

Да я за 5 секунд до канадской границы добежать успею.

 

[lavrik]

Из АГ на расстояние 1 км граната летит примерно 5,4 секунды, из 30-мм - примерно секунду

Да я за 5 секунд до канадской границы добежать успею.

О том и разговор. Что если

У командира мало работы в бою? Ему еще не хватает гемора быть оператором АГ?

то и

пулемет для командира танка при нормальном взаимодействии с приданными подразделениями - далеко не самое нужное оружие.

А если уж что и ставить на башню, то однозначно гранатомет.

Что же касается БМПТ, то для этой машины достаточно ПУ ПТУРС для борьбы с танками и блок-постами и пары 30-мм пушек для обстрела легкой брони и зданий издалека.

 

[vlad2654]

А если уж что и ставить на башню, то однозначно гранатомет.

Ответьте, зачем? Или просто, чтобы було?

Что же касается БМПТ, то для этой машины достаточно ПУ ПТУРС для борьбы с танками и блок-постами и пары 30-мм пушек для обстрела легкой брони и зданий издалека.

Для этого достаточно танковой пушки, номенклатура боекомплекта которой значительно выше, чем у БМПТ, есть в том числе и ПТУРы. И достаточно 30-мм или 30-мм+100-мм пушки БМП. Зачем еще создавать одну машину?. ладно, я еще понял бы, если бы сказали спаренная с танковой пушкой 30-миллиметровка. Но еще одна машина с непонятно какими задачами - .....

 

[lavrik]

Ответьте, зачем? Или просто, чтобы було?

Охрип писать.
Шобы в ближнем бою в жилой застройке эффективно воевать с теми, кто прячется в зданиях.
Не стены пятнать из пулемета, а забрасывать в окна осколочные гранаты.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Зачем еще создавать одну машину?

Кстати, я не против, что целесообразность создания БМПТ сомнительна.

 

[vlad2654]

Шобы в ближнем бою в жилой застройке эффективно воевать с теми, кто прячется в зданиях.

Это не задача танка. Если есть необходимость отработать по зданию, он отработает из своей пушки. Дистанционно-управляемый автоматический гранатомет ИМХО это даже не смешно. Какова будет его точность. Или нужен еще один канал прицеливания, телевизионный.
Автоматический гранатомет - далеко не самое лучшее оружие, чтобы воевать в зоне жилой застройки, тем более, если такой гранатомет будет установлен на танке

Кстати, я не против, что целесообразность создания БМПТ сомнительна.

Здесь согласен на 100%. Но также сомнительна целесообразность установки всех новых девайсов, типа АГ на танке

 

[anderman]

Из АГ на расстояние 1 км граната летит примерно 5,4 секунды

Семь секунд, если это АГС-17

 

[Фолиант]

Что же касается БМПТ, то для этой машины достаточно ПУ ПТУРС для борьбы с танками и блок-постами и пары 30-мм пушек для обстрела легкой брони и зданий издалека.

Эх, любимая когда-то тема...

Сугубое имхо по БМПТ:

1. На базе тяжелого танкового шасси с комбинированной защитой, в тч активной, и бронекапсулой для экипажа;

2. Вооружение:

- 45мм автоматическая пушка с возможностью зенитного огня;

- комплекс ракетного управляемого вооружения с термобарическими и кумулятивными БЧ с возможностью наведения по внешнему целеуказанию (пехота, БПЛА, другая боевая машина), с боезапасом для продолжительного боя и возможностью залпового пуска (ракеты расположены в пусковых контейнерах, скомпонованных по типу РСЗО и встроенных в корпус, под защитой брони и без необходимости перезарядки).

- (опционально) ПЗРК во встроенных контейнерах, подключенные к единой СУО.

Это будет действительно "боевая машина поддержки танков". Или, скорее, "ракетный танк", действующий в тандеме со ствольным танком.

То, что у нас нынче именуется "БМПТ", было нужно в войсках 20 лет назад, например, во время Первой Чеченской. Сегодня, а тем более завтра, нужно что-то гораздо лучше.

 

[vlad2654]

- 45мм автоматическая пушка с возможностью зенитного огня;

- комплекс ракетного управляемого вооружения с термобарическими и кумулятивными БЧ с возможностью наведения по внешнему целеуказанию (пехота, БПЛА, другая боевая машина), с боезапасом для продолжительного боя и возможностью залпового пуска (ракеты расположены в пусковых контейнерах, скомпонованных по типу РСЗО и встроенных в корпус, под защитой брони и без необходимости перезарядки).

- (опционально) ПЗРК во встроенных контейнерах, подключенные к единой СУО.

Это будет действительно "боевая машина поддержки танков". Или, скорее, "ракетный танк", действующий в тандеме со ствольным танком.

То, что у нас нынче именуется "БМПТ", было нужно в войсках 20 лет назад, например, во время Первой Чеченской. Сегодня, а тем более завтра, нужно что-то гораздо лучше.

И какие все это габариты будет иметь?

 

[Artemus]

Это будет действительно "боевая машина поддержки танков".

Вы описали вооружение перспективного модуля "Эпоха" для будущей БМП.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Кстати, для чего нужен залповый пуск ПТУР? :???:

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

То, что у нас нынче именуется "БМПТ", было нужно в войсках 20 лет назад, например, во время Первой Чеченской.

Во время Первой Чеченской, нужно было подготовить войска, наладить взаимодействие и не торопиться. Что и подтвердила Вторая Чеченская. Также она подтвердила, что никакие БМПТ не нужны, а имеющихся средств достаточно.