БМПТ

[anderman]

Ну так вот. в тех самых первых двух вариантах, которые необитаемые обе сами безкорзинные. И яссно дело БК маленький. НО я то говорю о необитаемой башне в нормальном варианте.

Я знаю два значения слова "нормальный".
Первый вариант -- не являющийся сумасшедшим. Второй вариант -- перпендикулярный чему-либо. Ты какой вариант имел в виду?

Так не понять?

Тебя и так не понять и этак не понять...

 

[vlad2654]

Подозреваю, что на шасси, это только про грузовики.

Нет, и про броню тоже, в т.ч. и гусеничную. Просто с терминологией в сети порой не того

 

[Партизан]

Нормальный это когда пространство в башне и под ней используется только под оружие и все что с ним связанно. Наводчик же сидит преспокойно за бронестенкой и джойстиком водит. И места лишнего не занимает и лучше защищен, а главное от коллектива не отрывается!

Добавлено спустя 8 часов 9 минут 7 секунд:

Кстати и очень кстати все дружно проигонорили мое основное сообщение, как это не прискорбно. В надежде что исправитесь выкладываю еще раз-
Партизан писал(а):
vlad2654 писал(а):
На остальное отвечу потом
Надеюсь и очень жду. Причем лучше не распыляясь на все подряд, предлагаю обсудить в этой теме БМПТ она же МОП он же штурмовой танк на танковом шасси с вооружением 120мм орудие Вены-С+30мм 2А72 в сравнении с тем же но вооруженной АП-76,2+ КОРД и сравнить это все с ОБТ в плане вопроса поддержки пехоты который пытаются безуспешно перевесить на тот самый танк.
А в теме про БМП обсудить БМД/БМП с вооружением АП-57/76,2 соответственно в сравнении с предложенным мной 2 вариантом 2А72+УОМ-82+ПУ-8шт, и существующий вариант Бахча-У, и всеми измечтованную сорокопятку+ПУ-4шт. Вот 3 объекта сравнения для одной темы и 4 для другой. Вот что интересно по крайней мере мне. не знаю как Вам.

Я так и не узрел ответа на конкретно заданный вопрос
Партизан писал(а):
тати как то проплыл мимо всеобщего внимания сей высказываний -
Партизан писал(а):
Теперь про 2 вариант комплекса вооружений БТ.
В данном случае я исходил из пункта №5 свойств десантируемой и плавающей БТ. А именно "5 желательна возможность использование боеприпасов имеющихся на вооружении у противника, а также смежных с десантом видом войск, как например авиации"
Тут наиболее показательным является пример Ноны-С, способной применять 120мм мины зарубежного производства. У нас есть еще один подобный образец- 82мм миномет, способный выпуливать 81,4мм мины веротятных друзей-приятелей.
Интегрируя необходимые и удачные конструктивные решения 2А60 и 2А70 следует разработать 82мм универсальное автоматическое орудие, способное стрелять 82 и 81,4мм минами, а также специально созданными БЕЗГИЛЬЗОВЫМИ снарядами:
1 ОФЗ первышающими в 1,5-2 раза по мощности мины того же калибра с воздушным подрывом, чем повышается эффективность его применения еще раза в 2
2 КФ- кумулятивно-фугасными по бронепробиваемости эквивалентные или превосходящие РПГ-22, РПГ-26
3 шрапнельными с воздушным подрывом
4 зажигательными
5 другими необходимыми типами БЧ...
Отсутствие необходимости выброса стреляной гильзы очень значительно упрощает АЗ. Что позволяет сделать орудие "узким" и компактным, а также не ослаблять бронирование вырезом под экстракционное окно. Возможность стрельбы очередями непрерывной длины дает подавляющее преимущество перед Васильком. А также позволяет без снижения эффективности противопехотного огня отказаться от 2А70 заодно понизив массу и увеличив БК.
Колесный БТР, тяжелый БТР и БТР-Д вооружены безкорзинным боевым модулем с вооружением КОРД+2А72+ПУ
В итоге БМП, БМД буду унифцированы по боевым модулям с учетом допбронирования для БМП. Вооружение составляет 2А72+АОМ-82+ПУ+КОРД (можно и без него).
Вена-С в десантном варианте на шасси БМД вооружена КОРД.
УРСЗО уже описал, потом эскизну.
Такой комплекс вооружения с точки зрения применения в десантных войсках в случае перебоев со снабжением позволяет применять широкораспространенные 82мм мины, иностранные 81,4мм мины, 120мм иностранные мины, снаряды 30х165 применяемые в авиации и корабельных зенитных автоматах, т.е. в сопрягаемых с ВДВ и морской пехотой родах войск, которые могут обеспечить БП из своих запасов в случае надобности. Та же история со 122мм БП БМ-21, которые также широкораспространены по миру, выпускаются в разных странах, а также используются в корабельной установке Град-М http://www.youtube.com/watch?v=6UNsqONPtGo
Использование в ПУ разнотипных боеприпасов, которые к тому же могут применяться пехотой отдельно также значительно упрощает снабжение войск как десантных так и линейных.
При этом этот комплекс вооружения позволяет выполнять очень широкий спектр задач. Если надо могу детально расписать по приведенному выше списку, но думаю и так понятно.

 

[Meskiukas]

Хотя часто слышно фраза именно: изделие Х создано на шасси ХХХ

Это обычно пишут всякие "к ним примкнувшие" типа журнолиЗдов. А так в серьёзной литературе всегда на БАЗЕ танка/объекта.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Подозреваю, что на шасси, это только про грузовики.

 

[anderman]

Шлялся я тут шлялся по сайтам и нашел интересный материальчик. Как раз для Партизанина нашего. Его мысли про САУ калибром 76 мм отнюдь не новаторские. Всё украдено... тьфу -- испытано! до нас.

В середине-конце 70-х американцы довольно долго возились с идеей использования скорострельной 75-мм пушки высокой баллистики для вооружения нового поколения легких танков. Предполагалось, что ее мощность позволит с гарантией уничтожать любые объекты, кроме танков (вертолеты тоже), скорострельность доведет вероятность попадания до должного уровня, а на случай встречи с ОБТ можно будет привесить ПТУР. Теоретически - неплохо... Вот, ту пушку в обитаемой двухместной башне и установили на стандартный БТР LAV-25.

Однако, по мере испытаний оказалось, что скорострельное орудие ARES - да, обладает высокой бронепробиваемостью, настильностью и все такое, но вот взрывчатки в снаряд помещается удручающе мало. Да и кроме ПТУР хотелось для ОБТ что-то иметь понадежнее. Поэтому -- концепция поменялась, ага -- от этой пушки американцы перешли к попыткам пристроить на свою легкую технику нормальное 105-мм орудие высокой мощности.

http://strangernn.livejournal.com/1027842.html
Вот такая вот смешная ситуация...

 

[СССР СА]

мысли про САУ калибром 76 мм отнюдь не новаторские. Всё украдено... тьфу -- испытано! до нас.

совершенно верно подмечено , возможное место кражи - СУ-76 была совместно разработана конструкторскими бюро завода № 38 в г. Киров летом 1942 года.

В конце 1914 года был представлен первый образец такой бронемашины. Использовав ходовую часть грузового автомобиля с колесной формулой 4х4 и карбюраторным двигателем мощностью 90 л.с., специалисты фирмы Ehrhardt решили не устанавливать бронекорпус — В кормовой части на тумбовой установке монтировалось 77-мм зенитное орудие фирмы Krupp. :aplodir:

габариты 57 и 76,2 снарядов не сильно различаются ибо построены на основе одной гильзы отсюда возможность смены калибров с высокой унификацией деталей и узлов.

про это я писал раньше , если про 76,2 то лучше фантазии на основе -
АК-176 -
Стрельба ведётся со скорострельностью 30, 60 или 120 выстрелов в минуту. Максимальная продолжительность непрерывной очереди - 70 выстрелов, после чего требуется охлаждение в течение 25-30 минут. Время перехода из походного положения в боевое - 3 минуты, из боевого в режим стрельбы - 15 секунд. Боеприпасы унифицированы с установкой АК-726. Масса унитарного патрона 12,8 кг, масса зенитного и осколочно-фугасного снарядов - 5,9 кг. Снаряды снаряжены 400 граммами взрывчатого вещества A-IX-2[2].
Расчёт установки в штатном режиме - 2 человека, командир и электрик
последние разработки 76 у итальянцев и юар .( если кого то забыл напомните :OK-) )
цитаты-
ЗСУ «Отоматик» разработана итальянской фирмой «ОТО Мелара» в середине 80-х. Первый опытный образец этой установки был изготовлен в начале 1987 г., в декабре того же года были проведены его испытания, в ходе которых была продемонстрирована способность установки вести стрельбу в движении при сопровождении цели с помощью оптико-электронной системы.
ЗСУ «Отоматик» вооружена автоматической пушкой рекордного для ЗСУ калибра—76 мм. Выбор столь мощной пушки был обусловлен стремлением обеспечить поражение современных боевых вертолетов, вооруженных противотанковыми управляемыми ракетами с максимальной дальностью стрельбы 5-6 км. Смонтированная в башне кругового вращения пушка представляет собой модификацию 76-мм автоматической корабельной пушки, скорострельность которой повышена с 85 до 120 выстрелов в минуту. Стрельба ведется очередями по шесть выстрелов. Для предотвращения загазованности боевого отделения ствол пушки снабжен эжектором. Поворот пушки и наведение ствола производятся гидравлическими приводами, имеются также дублирующие ручные приводы. В вертикальной плоскости пушка наводится в диапазоне углов от -5° до 60°, угол горизонтального обстрела равен 360°.

Стрельба ведется унитарными выстрелами (патронами) со снарядами двух типов: осколочного с полуготовыми поражающими элементами и бронебойного подкалиберного с отделяющимся поддоном. Масса выстрела со снарядом первого типа 12,5 кг (снаряда — 6,35 кг), начальная скорость 910 м/с. Подрыв снаряда производится посредством радиовзрывателя. При этом его корпус, выполненный из вольфрамового сплава, дробится на 3750 поражающих элементов кубической формы, способных пробить алюминиевый корпус толщиной 8 мм на расстоянии 10 м. Проведенные итальянскими специалистами исследования показали, что три 76-мм осколочных снаряда при стрельбе по цели, находящейся на дальности 3 км, по своему поражающему действию эквивалентны 20-ти 40-мм снарядам аналогичного типа.

Бронебойный подкалиберный снаряд с отделяющимся поддоном имеет начальную скорость 1617 м/с. Он может эффективно использоваться для поражения бронетранспортеров даже на дальностях более 2 км.

Кроме указанных двух типов снарядов для ЗСУ «Отоматик» разрабатываются снаряды с корректируемой траекторией полета и снаряды, подрыв которых должен производиться при их пролете над целью, находящейся за укрытием.

Боекомплект состоит из 70 выстрелов, из которых 27 находятся в механизированной боеукладке, а остальные — в отсеке хранения, расположенном в передней части корпуса.

теперь про юар цитата -
БРМ Rooikat вооружена нарезной 76-мм пушкой с длиной ствола 62 калибра. Пушка стабилизирована в двух плоскостях и оснащена лазерным дальномером. Скорострельность составляет 6 выстрелов/минуту. Система ночного видения позволяет вести прицельный огонь ночью на расстоянии до 2000 метров.

Орудие имеет эффективную дальность стрельбы БОПС до 3000 метров и позволяет поражать танки M48, T-54, T-55 и Т-62 на расстоянии до 1500 метров в любой проекции[5].

обе машины создавались для определенных целей что надо и возможно ли для бмпт использовать калибр 76 ????????

 

[anderman]

надо и возможно ли для бмпт использовать калибр 76 ????????

Тут есть маленькая тонкость. Партизан хочет не просто БМПТ -- он хочет САУ калибром 57 и 76 мм. Это в то время, когда все хотят как минимум 120 мм, а лучше всего -- 152 мм и с нормальной дальностью.

 

[СССР СА]

САУ калибром 57 и 76 мм

зсу да, но сау :-( :???: :?

все хотят как минимум 120 мм, а лучше всего -- 152 мм и с нормальной дальностью.

сау 120 вот хорошая штучка -
финско-шведская двуствольная 120-мм гладкоствольная самозарядная казённозарядная миномётная башня. Ставится на несколько боевых бронированных машин, таких как XA-180, Rosomak и Strf 90.

 

[Artemus]

финско-шведская двуствольная 120-мм гладкоствольная самозарядная казённозарядная миномётная башня. Ставится на несколько боевых бронированных машин, таких как XA-180, Rosomak и Strf 90.

Ага, вот только ненужна она никому кроме Финляндии, да и у тех всего 36 штук. А вот обычный одноствольный NEMO, вполне себе коммерчески успешен. Двухствольность конца 90-х начала 2000-х уже вышла из моды.

 

[anderman]

САУ калибром 57 и 76 мм

зсу да, но сау :-( :???: :?

САУ, САУ. Именно в виде Самоходной Артиллерийской Установки. Огневой поддержки для.
Читайте Партизан'а внимательно.

 

[Meskiukas]

САУ, САУ. Именно в виде Самоходной Артиллерийской Установки. Огневой поддержки для.
Читайте Партизан'а внимательно.

А может Паша по русски плохо понимает? :-( А мы тут хохочем? :grin:

 

[Одессит]

А может Паша по русски плохо понимает?

Скорее всего - просто так он развлекается... :think:

 

[vlad2654]

А может Паша по русски плохо понимает? А мы тут хохочем?

Скорее всего - просто так он развлекается...

Неа. Ему зуд изобретательства покоя не дает

 

[Meskiukas]

А может Паша по русски плохо понимает? А мы тут хохочем?

Скорее всего - просто так он развлекается...

Неа. Ему зуд изобретательства покоя не дает

Тут не совсем понятно от чего зуд, то ли острицы, то ли чесоточный клещ. Но всё же есть некоторые небольшие вкрапления чего-то интересного. Ну, как в басне. В каждой куче навоза есть жемчужное зерно!

 

[vlad2654]

У Партизана порой бывают интересные мысли, но он тут же теряет их, стараясь тут же объять необъятное, все привести к общему знаменателю, все перестроить

 

[Meskiukas]

У Партизана порой бывают интересные мысли, но он тут же теряет их, стараясь тут же объять необъятное, все привести к общему знаменателю, все перестроить

Вот это точно.

 

[Artemus]

Нашёл я для Партизана ещё одну ББМ с 75-мм автоматом. LAV-25 с ARES.

Но, всё же ушли к нормальной 105-мм танковой, потому как никакая 75-мм, не даст нужной огневой поддержки.

 

[anderman]

Нашёл я для Партизана ещё одну ББМ с 75-мм автоматом. LAV-25 с ARES.

Артем, вот объясни: почему у нас столько дуплетов? Или мы ведем залповый огонь? :think:

 

[Artemus]

Артем, вот объясни: почему у нас столько дуплетов?

В данном случае, потому что я невнимательно читал предыдущую страницу! :grin:

 

[Партизан]

Тут есть маленькая тонкость. Партизан хочет не просто БМПТ -- он хочет САУ калибром 57 и 76 мм. Это в то время, когда все хотят как минимум 120 мм

Читайте Партизан'а внимательно.

И ты в ПЕРВУЮ очередь! :-read:
СССР СА
Вы наверно не читали прошлый страницы. Если в кратце. Не САУ, а УСАУ с возможностью ЗСУ малой дальностью. КОторая может оказать своим автоматическим огнем оказать поддержку подразделениям здесь и сейчас, не отходя от кассы так сказать, по траекториям ПТУР отслеживать точки пуска и подавлять их, вести огонь по воздушным целям двигаясь за танками на небольшом удалении от них, а если требуется и рядом с ними, выполнять функции штурмового танка. А также автоматическое орудие под те же боеприпасы можно поставить на БМП. Отличие составляет только меньший темп стрельбы и БК, а также отсутствие РЛС.
Есть еще вариант. Штурмовой танк с функциями Вены-С, т.е. САУ, миномета. Вооружение 2А72+орудие Вены на танковой базе.
Есть также вариант вооружения БМП Это спарка 2А72+ автоматическое орудие-миномет калибра 82мм Т.е. типа орудия Вены но меньшего калибра и автоматическое. + универсальная пусковая установка КОрнетов, ПЗРК и Шмелей ПДМА. ВОт несколько вариантов. по сути одного и того же. Как лучше надо думать.

У Партизана порой бывают интересные мысли, но он тут же теряет их

Спасибо. И было бы Большое Спасибо , если указывали на них. Дабы уделять внимание тому что это го заслуживает.