БМПТ

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Партизан написал(а):
не отходя от кассы так сказать, по траекториям ПТУР отслеживать точки пуска и подавлять их, вести огонь по воздушным целям двигаясь за танками на небольшом удалении от них, а если требуется и рядом с ними, выполнять функции штурмового танка.
Несколько вопросов;
1. Чем планируете отслеживать траектории ПТУРОов?
2. Чем планируете определять \отслеживать воздушные цели?
3. Как совместить в одной машине - систеиу ПВО и на нем же системы штурмового танка?
Партизан написал(а):
Есть также вариант вооружения БМП Это спарка 2А72+ автоматическое орудие-миномет калибра 82мм
Вы опоздали... БМП-3 уже создана.
...не, не слышал... :)
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Одессит написал(а):
1. Чем планируете отслеживать траектории ПТУРОов?
2. Чем планируете определять \отслеживать воздушные цели?
Уже писал что с помощью РЛС с дальностью порядка 15-20км
Одессит написал(а):
3. Как совместить в одной машине - систеиу ПВО и на нем же системы штурмового танка?
Штурмовым танком я назвал спарку 30+120 но функции ПВО у нее нет.
Возможности ПВО обеспечиваются 76,2 АП в купе с РЛС системой сопровождением целей и в системе получения радиолокационных данных от основных специализированных систем ПВО. Функции штурмового танка (неосновное назначение) тут обеспечиваются танковым бронированием и возможностями 76,2мм АП с большим углом возвышения по работе в городе и горах.
Одессит написал(а):
Вы опоздали... БМП-3 уже создана.
2А70 вещь хорошая но ИМХО 82м автоматическое орудие более эффективно при работе по пехоте. Кумулятивные снаряды с бронепробиваемостью порядка 400мм вполне обеспечат избавление от любых бронеколясок кроме танков. Самообороны от танков обеспечивается ПТРК Корнет.
БЛин уже раз 5-6 одно и тоже повторяю
Партизан написал(а):
Партизан писал(а): Кстати и очень кстати все дружно проигонорили мое основное сообщение, как это не прискорбно. В надежде что исправитесь выкладываю еще раз-
Партизан писал(а):
vlad2654 писал(а):
На остальное отвечу потом
Надеюсь и очень жду. Причем лучше не распыляясь на все подряд, предлагаю обсудить в этой теме БМПТ она же МОП он же штурмовой танк на танковом шасси с вооружением 120мм орудие Вены-С+30мм 2А72 в сравнении с тем же но вооруженной АП-76,2+ КОРД и сравнить это все с ОБТ в плане вопроса поддержки пехоты который пытаются безуспешно перевесить на тот самый танк.
А в теме про БМП обсудить БМД/БМП с вооружением АП-57/76,2 соответственно в сравнении с предложенным мной 2 вариантом 2А72+УОМ-82+ПУ-8шт, и существующий вариант Бахча-У, и всеми измечтованную сорокопятку+ПУ-4шт. Вот 3 объекта сравнения для одной темы и 4 для другой. Вот что интересно по крайней мере мне. не знаю как Вам.
Я так и не узрел ответа на конкретно заданный вопрос
Партизан писал(а):
тати как то проплыл мимо всеобщего внимания сей высказываний -
Партизан писал(а):
Теперь про 2 вариант комплекса вооружений БТ.
В данном случае я исходил из пункта №5 свойств десантируемой и плавающей БТ. А именно "5 желательна возможность использование боеприпасов имеющихся на вооружении у противника, а также смежных с десантом видом войск, как например авиации"
Тут наиболее показательным является пример Ноны-С, способной применять 120мм мины зарубежного производства. У нас есть еще один подобный образец- 82мм миномет, способный выпуливать 81,4мм мины веротятных друзей-приятелей.
Интегрируя необходимые и удачные конструктивные решения 2А60 и 2А70 следует разработать 82мм универсальное автоматическое орудие, способное стрелять 82 и 81,4мм минами, а также специально созданными БЕЗГИЛЬЗОВЫМИ снарядами:
1 ОФЗ первышающими в 1,5-2 раза по мощности мины того же калибра с воздушным подрывом, чем повышается эффективность его применения еще раза в 2
2 КФ- кумулятивно-фугасными по бронепробиваемости эквивалентные или превосходящие РПГ-22, РПГ-26
3 шрапнельными с воздушным подрывом
4 зажигательными
5 другими необходимыми типами БЧ...
Отсутствие необходимости выброса стреляной гильзы очень значительно упрощает АЗ. Что позволяет сделать орудие "узким" и компактным, а также не ослаблять бронирование вырезом под экстракционное окно. Возможность стрельбы очередями непрерывной длины дает подавляющее преимущество перед Васильком. А также позволяет без снижения эффективности противопехотного огня отказаться от 2А70 заодно понизив массу и увеличив БК.
Колесный БТР, тяжелый БТР и БТР-Д вооружены безкорзинным боевым модулем с вооружением КОРД+2А72+ПУ
В итоге БМП, БМД буду унифцированы по боевым модулям с учетом допбронирования для БМП. Вооружение составляет 2А72+АОМ-82+ПУ+КОРД (можно и без него).
Вена-С в десантном варианте на шасси БМД вооружена КОРД.
УРСЗО уже описал, потом эскизну.
Такой комплекс вооружения с точки зрения применения в десантных войсках в случае перебоев со снабжением позволяет применять широкораспространенные 82мм мины, иностранные 81,4мм мины, 120мм иностранные мины, снаряды 30х165 применяемые в авиации и корабельных зенитных автоматах, т.е. в сопрягаемых с ВДВ и морской пехотой родах войск, которые могут обеспечить БП из своих запасов в случае надобности. Та же история со 122мм БП БМ-21, которые также широкораспространены по миру, выпускаются в разных странах, а также используются в корабельной установке Град-М http://www.youtube.com/watch?v=6UNsqONPtGo
Использование в ПУ разнотипных боеприпасов, которые к тому же могут применяться пехотой отдельно также значительно упрощает снабжение войск как десантных так и линейных.
При этом этот комплекс вооружения позволяет выполнять очень широкий спектр задач. Если надо могу детально расписать по приведенному выше списку, но думаю и так понятно.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
2А70 вещь хорошая но ИМХО 82м автоматическое орудие более эффективно при работе по пехоте.
А вдруг не будет? Кучность будет крайне низкая, а цели маленькие и прячутся!
Кумулятивные снаряды с бронепробиваемостью порядка 400мм вполне обеспечат избавление от любых бронеколясок кроме танков.
400 по нынешним временам это крайне мало.
Штурмовым танком я назвал спарку 30+120 но функции ПВО у нее нет.
И слава богу!
Возможности ПВО обеспечиваются 76,2 АП в купе с РЛС системой сопровождением целей и в системе получения радиолокационных данных от основных специализированных систем ПВО. Функции штурмового танка (неосновное назначение) тут обеспечиваются танковым бронированием и возможностями 76,2мм АП с большим углом возвышения по работе в городе и горах.
Во1, какая функция у тебя первичная? Во2, основная задача штурмового танка, разрушение укреплений и построек. Как в этом поможет 76-мм осколочный снаряд?
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Такой вариант всех устроит?
0_83acd_722da759_orig.jpg
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
Партизан написал(а):
УСАУ с возможностью ЗСУ малой дальностью.

любой зсу религия не мешает вести огонь по наземным ценлям , при универсальности проблема угла возвышения , если по полной то у вас получиться что типа итальянсеой зсу
отоматик с высотой свыше 3м , если действовать в боевых порядках вместе с танками то надо такое же бронтрование и сколько это будет весить , отоматик 46т :OK-)
Партизан написал(а):
РЛС с дальностью порядка 15-20км

про отоматик цитата - Радиолокационная станция VPS-A05 — импульсно-доплеровская станция, работающая в диапазоне частот 2-4 ГГц. Она выполнена на твердотельных электронных схемах и имеет невысокие значения излучаемой мощности (импульсной 600 Вт, средней 50 Вт), благодаря чему резко снижается вероятность ее поражения противорадиолокационными ракетами. Дальность обнаружения станцией самолета — 15 км, а зависшего вертолета — 8 км. Она способна сопровождать на проходе от 8 до 24 целей в зависимости от возможностей ЭВМ.

Моноимпульсная РЛС сопровождения VPS-F06 миллиметрового диапазона, сопровождающая цель узким лучом (0,6° в вертикальной плоскости и 1,2° в горизонтальной), обладает высокой точностью измерения координат цели. Например, для цели с эффективной площадью рассеивания 1м2, находящейся на расстоянии 10 км, ошибка измерения по дальности не превышает 2 м, а по угловым координатам — 8 мрад
я так понял это то что вы хотите.

Партизан написал(а):
82м автоматическое орудие более эффективно при работе по пехоте.
вся проблема в том как решить проблему автоматики и большого бк в малом обьеме . на бмп3 недаром поставили 2А70, 100-мм орудие / пусковая установка т.к. все не охватишь,
бмпт надо расматривать . как расходный матерьял готный к массовому производству поэтому он должен быть недорогим , за счет отказа от возможных опций.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
бмпт надо расматривать . как расходный матерьял готный к массовому производству поэтому он должен быть недорогим , за счет отказа от возможных опций.
От такого подхода к бронетехнике начали отказываться еще в начале 80-х.

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:

И вообще, существует единственно правильный способ сэкономить на БМПТ, это не доводить работы по ней дальше НИР!
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.500
Адрес
Липецк
Artemus написал(а):
И вообще, существует единственно правильный способ сэкономить на БМПТ, это не доводить работы по ней дальше НИР!
Так вы вроде были не против штурмовых танков?
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
А вдруг не будет? Кучность будет крайне низкая, а цели маленькие и прячутся!
Уж точно лучше чем у Василька. А он самый для противника гость из нежданных. Кстати на сколько я знаю в Великую Отечественную до 40% потерь пехота несла от огня минометов ни разу не автоматических.
Artemus написал(а):
400 по нынешним временам это крайне мало.
Это знаменитая Пума имеет бронирование в экваиваленте больше 400мм в верхней проекции? Или танк?...
Artemus написал(а):
Во1, какая функция у тебя первичная?
ЗСУ
Artemus написал(а):
Во2, основная задача штурмового танка, разрушение укреплений и построек. Как в этом поможет 76-мм осколочный снаряд?
Либо в бойницы подарунки досылать.
DNK написал(а):
Такой вариант всех устроит?
Повеселились и хватит.
СССР СА написал(а):
любой зсу религия не мешает вести огонь по наземным ценлям
Я за то же самое. Но в отличии от 30, 35, и икаемой везде и всюду 40мм АП автоматическое орудие калибра 76.2 способно выполнять роль целой батареи полковых пушек ЗИС-3.
СССР СА написал(а):
у вас получиться что типа итальянсеой зсу
отоматик с высотой свыше 3м , если действовать в боевых порядках вместе с танками то надо такое же бронтрование и сколько это будет весить , отоматик 46т
ну по поводу 3м я так думаю высотой с обычный танк и строить а его же базе. чтоб в случае чего такая ЗСУ не ибудет убиваться с вражеской рогатки любого калибра.
СССР СА написал(а):
я так понял это то что вы хотите.
Да вполне но так чтоб не выводилась из строя осколками и стрелковым оружием.
СССР СА написал(а):
вся проблема в том как решить проблему автоматики и большого бк в малом обьеме . на бмп3 недаром поставили 2А70, 100-мм орудие / пусковая установка
ИМХО решение простое. убрать из боевого модуля весь экипаж за счет чего увеличить емкость АЗ, а заодно БК внутри машины распихать где можно, дабы увеличить возимый боезапас. А при случае в АЗ дозаряжать.
По поводу БМП=3 тут ИМХО в пору рассматривать ПАнцирь-С1 но для переднего края.
СССР СА написал(а):
бмпт надо расматривать . как расходный матерьял готный к массовому производству поэтому он должен быть недорогим , за счет отказа от возможных опций.
Скорее распределиь его обязанности между другими БМ.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Artemus написал(а):
Так штурмовой танк, и не имеет ничего общего ни с БМПТ, ни с БМОП.
Ну тогда самое место рассказать присутствующим с чем имеет общее штурмовой танк и оповестить о своем представлении его самого, раз высказанное описание не верно.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Партизан написал(а):
Уж точно лучше чем у Василька.
Точно-точно?
Партизан написал(а):
Это знаменитая Пума имеет бронирование в экваиваленте больше 400мм в верхней проекции? Или танк?..
Ты опять навесом стрелять собрался? А 400 у неё там возможно есть.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Партизан написал(а):
Либо в бойницы подарунки досылать.
Больше танку делать нечего.
Партизан написал(а):
Ну тогда самое место рассказать присутствующим с чем имеет общее штурмовой танк и оповестить о своем представлении его самого, раз высказанное описание не верно.
Я его давал. Просто ты не читатель, а писатель.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Забыл написать что в варианте вооруужения БМП 76.2мм АП с мЕньшим темпом чем у УСАУ-76.2 вполне себе эффективное лекарство от большинства паразитов ключая, как видно и от устаревших танков.
Artemus написал(а):
Партизан писал(а): Уж точно лучше чем у Василька.
Точно-точно?
Точно-точно
Artemus написал(а):
Ты опять навесом стрелять собрался?
А как еще стреляет миномет-орудие низкой(средней) баллистики?
Artemus написал(а):
А 400 у неё там возможно есть.
Все что по защите эквивалентно танкам и уничтожается танками и соответствующими средствами и способами. А для подавляющего большинства целей подойдет чего то и по легче.
Artemus написал(а):
Больше танку делать нечего.
Мы танки обсуждаем или все же штурмовые танки?
Artemus написал(а):
Партизан писал(а): Ну тогда самое место рассказать присутствующим с чем имеет общее штурмовой танк и оповестить о своем представлении его самого, раз высказанное описание не верно.
Я его давал. Просто ты не читатель, а писатель.
Обещаю что прочту. Прошу выписку в студию. :study:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Партизан написал(а):
Т.е. ты можешь назвать реальные параметры реальной системы?
Партизан написал(а):
А как еще стреляет миномет-орудие низкой(средней) баллистики?
Та оно у тебя ещё и низкой баллистики? :p
Партизан написал(а):
Все что по защите эквивалентно танкам и уничтожается танками и соответствующими средствами и способами. А для подавляющего большинства целей подойдет чего то и по легче.
Так зачем тогда ещё одна машина?
Партизан написал(а):
Мы танки обсуждаем или все же штурмовые танки?
Так це практически одно и тоже. Читай этот раздел.
Партизан написал(а):
Обещаю что прочту. Прошу выписку в студию.
Ищи, все-то 47 страниц.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
Т.е. ты можешь назвать реальные параметры реальной системы?
Партизан писал(а):
Чего Василька или орудия которое еще не созданно?
Artemus написал(а):
Та оно у тебя ещё и низкой баллистики?
А что миномет это орудие высокой баллистики? Орудие, использующее для стрельбы И мины имеет схожую баллистику, которая почти как у миномета, то есть чуть чуть такая же :)
Artemus написал(а):
Так зачем тогда ещё одна машина?
Т.е. ваш вопрос можно перефразировать так?-
"Так зачем тебе БМП с комплексом вооружения на основе 2А72, спаренной с автоматическим орудием низкой баллистики, способным вести огонь в том числе 82мм минами отечественного и 81.4мм минами зарубежного производства, а так же оснаенная ПУ для КОрнетов и др Р?" Если да. То где же здесь новая машина?
Artemus написал(а):
Партизан писал(а): Обещаю что прочту. Прошу выписку в студию.
Ищи, все-то 47 страниц.
И что даже улицу не подскажите, про адрес уж и не надеюсь... :-D
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.241
Адрес
г. Пермь
Artemus написал(а):
Т.е. ты можешь назвать реальные параметры реальной системы?
Партизан написал(а):
Чего Василька или орудия которое еще не созданно?
А по аналогии прикинуть варианты? Типа: "раз аналог, два аналог, три аналог... а то что хочется будет выглядеть как нечто среднее из трёх".

Artemus написал(а):
Та оно у тебя ещё и низкой баллистики?
Партизан написал(а):
А что миномет это орудие высокой баллистики? Орудие, использующее для стрельбы И мины имеет схожую баллистику, которая почти как у миномета, то есть чуть чуть такая же :)
У миномёта есть один недостаток: низкая кучность... Глянь смеху ради кучность "Подноса" -- обхохочешься.

Artemus написал(а):
Так зачем тогда ещё одна машина?
Партизан написал(а):
Т.е. ваш вопрос можно перефразировать так?-
"Так зачем тебе БМП с комплексом вооружения на основе 2А72, спаренной с автоматическим орудием низкой баллистики, способным вести огонь в том числе 82мм минами отечественного и 81.4мм минами зарубежного производства, а так же оснаенная ПУ для КОрнетов и др Р?" Если да. То где же здесь новая машина?
Паша, сколько раз я тебе говорил: вооружение различных бронемашин должно ДОПОЛНЯТЬ друг друга, но НЕ ДУБЛИРОВАТЬ! :-read:
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Вопрос по поводу проектов гр. Партизана насчет добавочного 30-мм вооружения танков по стреляющим издалека ПТУРСами вертолетам. Не проще ли пулять по ним основным калибром 125мм. Ввести в лазерный дальномер также функцию сопровождения и подсвета цели; в счетно-решающий прибор- баллистический вычислитель- функцию рассчета углов упреждения в более широких пределах, чем по наземным целям, т.к. вертолет может двигаться под 200 км/час- и пулять по автоматическому наведению осколочным снарядом с неконтактным взрывателем. А еще лучше- самонаводящимся на конечном участке траектории снарядом по подсвету лазера-дальномера.
По типу американского как-там его, только он из гаубицы 155 мм. по наземным целям.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
камрад Партизан , вы инженер гидравлик , понимаете что значит гидроприводы
и что они могут ,вы писали диплом и курсовые , то есть можете соизмерять желаемое и
возможное :OK-)

Партизан написал(а):
автоматическое орудие калибра 76.2 способно выполнять роль целой батареи полковых пушек ЗИС-3.

в условиях пмв, вмв, ВОВ да , но в современных реалиях :Shok: , дело в том что еще перед вмв было ясно что 76.2 (77) слабоват и не решит всех задач , и появляются 88мм , 90 мм, потом все это стало вообще неактульно и даже 102 ,105, 122,127, 130 для пушек очень ограничено для использования.
для минометов остался 120 , все остальное эхо 20 века.

Партизан написал(а):
по поводу 3м я так думаю высотой с обычный танк и строить а его же базе. чтоб в случае чего такая ЗСУ не ибудет убиваться с вражеской рогатки любого калибра.

по поводу 3м если можно меньше , сделали меньше , но видно не получается у тунгуски в боевом положение 4м ( очевидно по антенне локатора ).

еще раз про массу , чтоб защитится от рогатки придется от противоосколочной перейти к противоснарядной с дз.
Партизан написал(а):
По поводу БМП=3 тут ИМХО в пору рассматривать ПАнцирь-С1 но для переднего края.

на переднем крае с их габаритами они не доживут до своего первого выстрела , их надо во вторую линию и весь ваш замысел теряет смысл :good:

Партизан написал(а):
в бойницы подарунки досылать.

хорошо сказано , но вот есть такая штука -
Прямой выстрел
выстрел из огнестрельного оружия, при котором траектория снаряда (пули) не поднимается над заданной высотой цели. В пределах дальности П. в. стрельба ведётся на постоянной установке прицела, соответствующей этой дальности, что упрощает н ускоряет наводку оружия, особенно при стрельбе по движущимся целям.
какой у вашей пушки должен быть прямой выстрел ????????????.
Пушка Мста-Б имеет заявленные боковые срединные отклонения 11 м, по дальности (на максимальную дальность)- 1/363.
какое срединное отклонение у вашей пушки???????????

Партизан написал(а):
СССР СА писал(а): я так понял это то что вы хотите.

Да вполне но так чтоб не выводилась из строя осколками и стрелковым оружием.

противоосколочное бронирование и радиопрозразчность как вы совместите.

Партизан написал(а):
СССР СА писал(а): бмпт надо расматривать . как расходный матерьял готный к массовому производству поэтому он должен быть недорогим , за счет отказа от возможных опций.

Скорее распределиь его обязанности между другими БМ.

если взвод бмпт 4 машины , при тб потеря одной машины лишает все остальные этой опции что в бою может быть смертельно.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
anderman написал(а):
А по аналогии прикинуть варианты? Типа: "раз аналог, два аналог, три аналог... а то что хочется будет выглядеть как нечто среднее из трёх".
Раз аналог: 2БМ9
Два аналог: 2А51
Три аналог: 2А70
Что от чего объяснять или так дойдет? :???:
anderman написал(а):
У миномёта есть один недостаток: низкая кучность... Глянь смеху ради кучность "Подноса" -- обхохочешься.
А давай лучше посмотрим кучность Ноны-С :-read:
anderman написал(а):
Партизан писал(а):Т.е. ваш вопрос можно перефразировать так?-
"Так зачем тебе БМП с комплексом вооружения на основе 2А72, спаренной с автоматическим орудием низкой баллистики, способным вести огонь в том числе 82мм минами отечественного и 81.4мм минами зарубежного производства, а так же оснаенная ПУ для КОрнетов и др Р?" Если да. То где же здесь новая машина?
Паша, сколько раз я тебе говорил: вооружение различных бронемашин должно ДОПОЛНЯТЬ друг друга, но НЕ ДУБЛИРОВАТЬ!
можно ли узнать что тут чего дублирует, при условии, что предлагаемые мной комплексы вооружения АП-76.2 №1 и 30+82+ПТРК для БМП и АП-76.2 №2 и 30+120 для УСАУ взаимоисключающие. Ну так что дублирует?
buterbrod2 написал(а):
Вопрос по поводу проектов гр. Партизана насчет добавочного 30-мм вооружения танков по стреляющим издалека ПТУРСами вертолетам.
Простите, о где я об этом говорил?! Я говорил о АП калибра 76.2.
СССР СА написал(а):
камрад Партизан , вы инженер гидравлик , понимаете что значит гидроприводы и что они могут ,вы писали диплом и курсовые , то есть можете соизмерять желаемое и возможное
Ну по мере возможного... :-D
СССР СА написал(а):
дело в том что еще перед вмв было ясно что 76.2 (77) слабоват и не решит всех задач , и появляются 88мм , 90 мм, потом все это стало вообще неактульно и даже 102 ,105, 122,127, 130 для пушек очень ограничено для использования.
тем не менее ЗИС-3 была самой популярной в те лихие времена. Кроме того нельзя везде и всюду ставить что то исключительно 152 а еще лучше 203ммовое! :Shok: Кроме того убужден, что если говорить о весе минутного залпа (секундный не о пушках) то АВТОМАТИЧЕСКИЕ пушки могут вполне не уступать 152ммым. Если же говорить о разрушительном действии попаданий то да. 152мм пушки на коне, но пройдет еще чучуточку времени и всем и 152 покажется мало. Но почему то все упускают из виду, что кроме стрельбы из соседней деревни основной бой ведется в поле видимости. И если мы не в степи казахской, то это врятли больше 3-5км. По воздуху это всего в двое больше. Но с учетом средств маскировки и лавирования между бордюров\заборов\огородов никакая СУО не даст больше 2-3км. А на таких дистанциях дальность стрельбы 152 вовсе не нужна. Есть и еще один момент. Все почемуто оповают на волшебную возможность дырявить непременно танки и не меньше. Вовсе забывая что подавляющее большинство целей бронированно кирпичом в потлтора наката и имеет размеры окна, ну или похожа на стопку мешков с песком, или издалека напоминает ямку в земле. А те что еще и передвгаться умеют врятле крепче "Пантеры" или Т-54, которые как было указанно про отоматик пробиваются 76.2 БОПСом. И еще одна мелочь. Все пиняют что танки в городе шагающие строго по БУВС преспокойно достают до верхних этажей... Чего?! 10 этажек?! А как же 16 этажки? Или может быть забыли что даже в Астане 44этажки из фундамента выпирают? А может в Евжопе и Пиндосстане небоскребы отменили? Или мы собиаемся искючительно по своим домам стрлять исключительно на своей территории? Ну дык даже в Томске есть "низенькие" домишки :Fool: А теперь если учесть что Правильно спроектированные снаряды калибра 76.2 преспокойно доколупаются до любого старого танка и воздушным подрывом раскалупают любой окоп, а также по стенам наколупают всех кто был в помешении. Иначе говоря под разнос идут ВСЕ БМП, БТР которые не на танковом шасси. А вскоре на него всех и постараются пересадить но всех не выдет. Но все одно, как известно, по танкам и всему что на их базе осмысленно утюжить с тех же самых танков. Так пусть они этим и занимаются! :dostali: БМП не должны и не обязаны бодаться друг с другом хоть и будут. Их Главная задача- довести десант и поддержать его огнем. Иначе говоря. БМП это техника с противопехотными задачами. А для этих целей нет лучше средства чем скорострельная АП и миномет тоже автоматический. Если говорить о пресловутой БМПТ которой быть то не должно! :dostali: То тут самое место вспомнить что танки давно перестали выполнять свою исконную задачу- поддерживать пехоту и разрушать укрепрайоны и заняты и заточенны до последнего винтика исключительно на истребление себе подобных. Особеннот если учесть что из 42 снарядов большинство противотанковых а жутко толстостенные ОФС, которых сугубо мало, уступают 120мм минам. Иначе говоря для пехоты танки оказываются менее страшны чем БМП-3.
И с этой позиции следует вывод, что в сугубо противопехотные действия задача БМП, а НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ артиллерийская поддержка и пехоты и танков ложится на плечи... Хм... Ничего! Артиллерия? Так она далеко и не всегда применима, о чем я неоднократно писал. Следует иметь БМ, обеспечивающую артиллерийскую поддержку под девизом "здесь и сейчас". Но более разумно эту функцию совместить с какой то иной техникой и задачей. Либо ЗСУ в калибре 76.2 либо самоходного миномета в калибре 30+120.
СССР СА написал(а):
по поводу 3м если можно меньше , сделали меньше , но видно не получается у тунгуски в боевом положение 4м ( очевидно по антенне локатора ).
Очевидно локатор... Но там и локатор куда бОльшей мощности и дальности. А какого размера локатор на упомянутом Отоматике?
СССР СА написал(а):
еще раз про массу , чтоб защитится от рогатки придется от противоосколочной перейти к противоснарядной с дз.
Масса один в один с ОБТ на базе которого и построена. Масса 125мм пушки с АЗ куда более чем 76.2АП или 30+120 со своими АЗ. так что с учетом возросшего колличественно БК и РЛС думаю одын на одын и выдет.
СССР СА написал(а):
на переднем крае с их габаритами они не доживут до своего первого выстрела
Про габариты сказал. И еще. Как Панцири/Тунгуски смогут прикрывать танковые колонны на марше? Любая засада или фугас и от техники дороже танка одни ошметки и остануться. Тут нужен УСЛОВНО говоря тот же танк но с другой профессией. :-D
СССР СА написал(а):
выстрел из огнестрельного оружия, при котором траектория снаряда (пули) не поднимается над заданной высотой цели. В пределах дальности П. в. стрельба ведётся на постоянной установке прицела, соответствующей этой дальности, что упрощает н ускоряет наводку оружия, особенно при стрельбе по движущимся целям.
В отличии от каски солдата, держащего стрелковое оружие в башне БМ умная СУО вполне помещается. А пристрелку когда отменили кстати?... :think:
СССР СА написал(а):
какой у вашей пушки должен быть прямой выстрел ????????????.
Незнаю незнаю но ЗИС-3 со своей сугубо средней баллистикой своими старыми снарядами лупила на 13.29. Теперь вопрос для знатоков. Сможет ли 76.2мм пушка высокой баллистики новыми грамотно спроектировнными снарядами попасть в бойницу с 2-5км?
СССР СА написал(а):
противоосколочное бронирование и радиопрозразчность как вы совместите.
Если не затруднит прочтите мои прошлые сообщения где то 30-37 страницы уже за :Fool: ся повторяться.
СССР СА написал(а):
если взвод бмпт 4 машины , при тб потеря одной машины лишает все остальные этой опции что в бою может быть смертельно.
Функции чебуратора распиленные пополам и розданные на откуп БМП и УСАУ буду смертельны при потере одной БМП или УСАУ?!...

Добавлено спустя 1 час 6 минут 43 секунды:

http://btvt.narod.ru/3/rdf/LightTank.jpg
"RDF/LT вооружен 75-мм автоматической пушкой, способной поражать любой имеющийся в мире танк (в борт, разумеется :)). Вспомогательным вооружением является 7,62-мм пулемет. Малая масса и низкая силы отката делают 75-мм пушку идеальной для установки на легкой машине.
Пушка имеет угол возвышения до 40°, что позволяет вести эффективную борьбу с самолетами и вертолетами противника, с использованием боеприпасов с неконтактным взрывателем. Пушка ведет стрельбу либо одиночными выстрелами, либо очередями при скорострельности 70 выстрелов в минуту. На мой взгляд, этот проект - очень хорошая идея. Жаль, что она так и заглохла."
 
Сверху