БМПТ

[Artemus]

Он ведь щас развернёт тему применения "панциря" при штурме укреплённого населённого пункта!

 

[Supremum]

Как будто затягивание принятия техники на вооружение и поставки в войска - новость для ВС РФ.

А так, версия для СВ существует:

Да и колесные Панцири вполне справляются с прикрытием техники на марше:

В Сибири "Панцири" прикрыли колонну техники от ракетного "удара"

И по ТТХ, и по применению, и по перспективам (спецмашина для СВ) Панцирь - это не чисто объектовое ПВО, а универсальная система.

- В Новосибирской области учение проводилось в рамках убытия подразделений соединения ПВО на полигон "Ашулук" где пройдут полевые лагерные сборы, - сообщил "РГ" представитель пресс-службы ЦВО Николай Беркалов. - Целью маневров являлась отработка прикрытия колонны военной техники при совершении марша и отражение удара авиации условного противника при погрузке военной техники на железнодорожные платформы.

То есть объектовый Панцирь прикрывает ЗРК большой дальности во время смены позиции. Но не думаю что до вас дойдёт смысл сего действа.

 

[Supremum]

Он ведь щас развернёт тему применения "панциря" при штурме укреплённого населённого пункта!

А с корабля Панцирь может прикрывать десант.

 

[Фолиант]

Ещё раз - противопульное бронирование БМП-2 должно обеспечивать защиту пехоты от стрелкового оружия.

Источник? При том, что оно этого не обеспечивает, по крайней мере не во всех проекциях:

Есть мнение, что данная защита проверялась, в том числе обстрелом машины этим самым стрелковым оружием.

Источник этого "мнения"?

Но в ходе второй чеченской кампании БМП-2 потеряла боеспособность от стрелкового оружия. БМПТ в военных кампаниях стрелковым оружием не обстреливалась

Вам это откуда известно?

а как проводились испытания устойчивости боевого модуля к стрелковому оружию мы не знаем.

То есть в данном случае у Вас нет "мнения", что "данная защита проверялась, в том числе обстрелом машины этим самым стрелковым оружием"?

Поэтому вещать с умным видом о невозможности повторения описанной ситуации с БМПТ - глупость.

Ну-ка цитату, где кто-либо "вещает с умным видом о невозможности повторения описанной ситуации с БМПТ". Речь шла о том, что если легкая БМП настолько уязвима для стрелкового оружия, тем очевиднее потребность в её замене на БМПТ/ТБМП.

https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201802091742-tb7w.htm

Есть батальон, проходящий испытания.

Когда принятие на вооружение?

Сколько есть БМПТ?

Пока закуплено 12, как часть батальонного комплекта с Т-90.

Ещё раз: споры "БМПТ против ТБМП" беспредметны, поскольку ТБМП в любом случае - тоже БМПТ, а пока нет достаточного количества ТБМП - лучше БМПТ, чем вообще ничего.

Да хоть в сотый. Сейчас не 2001 год, сейчас не 90-е, сейчас 2018 год. Тогда использовали всё, до чего могли дотянуться, потому что не было ни хрена, крутились, как могли.

Было то же, что и сейчас - танки и легкие БМП. Тех самых БМП-2 в чеченских кампаниях, да и в Афганистане, было предостаточно. Что не отменило потребности в машинах другого класса, а в отсутствие таковых приходилось использовать ЗСУ.

Много "Тунгусок" в Грузии по колоннам использовали?

1. Вы считаете, что колонны техники передвигались в Грузии без сопровождения ПВО?

2. Много было в Грузии штурмов защищаемых городов и укрепрайонов?

 

[Supremum]

Когда принятие на вооружение?

А когда принятие на вооружение Панциря на гусеницах?

 

[алексей с сахалина]

Речь шла о том, что если легкая БМП настолько уязвима для стрелкового оружия, тем очевиднее потребность в её замене на БМПТ/ТБМП.

БМПТ не сможет заметить даже самую xеровую БМП вообще,от слова никак.

 

[Artemus]

А с корабля Панцирь может прикрывать десант.

От воздушного удара конечно может! А для наземной поддержки есть другие средства.

 

[Фолиант]

То есть объектовый Панцирь прикрывает ЗРК большой дальности во время смены позиции. Но не думаю что до вас дойдёт смысл сего действа.

Читаем внимательно:

В Новосибирской области учение проводилось в рамках убытия подразделений соединения ПВО на полигон "Ашулук" где пройдут полевые лагерные сборы, - сообщил "РГ" представитель пресс-службы ЦВО Николай Беркалов. - Целью маневров являлась отработка прикрытия колонны военной техники при совершении марша и отражение удара авиации условного противника при погрузке военной техники на железнодорожные платформы.

Как я и написал, Панцирь прекрасно справляется с прикрытием техники на марше, т.е. классической функцией войсковой ПВО. Тот факт, что сейчас Панцири приписывают к ПВО ВКС, а не СВ, не означает, что они не могут выполнять эти функции, не создавались для их выполнения, и не могут их начать выполнять в будущем.

 

[Supremum]

Читаем внимательно:



Как я и написал, Панцирь прекрасно справляется с прикрытием техники на марше, т.е. классической функцией войсковой ПВО. Тот факт, что сейчас Панцири приписывают к ПВО ВКС, а не СВ, не означает, что они не могут выполнять эти функции, не создавались для их выполнения, и не могут их начать выполнять в будущем.

Как я сказал - до вас не дойдёт.

 

[Artemus]

Интересно, что это за м...к писал?

 

[anderman]

Что может такого БМПТ сделать сильному противнику, чего не может танк?

ЗЫ: Адептов ПМПТ кидает из крайности в крайность.
То эта шняга нужна для подавления пехоты в течении продолжительного отрезка времени, что подразумевает отсутствие у противника чего-то тяжелого для прихлопывания этого берсерка, выпершегося на открытое пространство и палящего во все стороны.
То она для противодействия сильному противнику, у которого по-любому найдется чем приголубить.

Выползет из-за бугра ОБТ -- и всё...

 

[buterbrod2]

ЕМНИП, к концу штурма, все штурмовавшие имели ранения. Плюс несколько убитых.

Ну так конечности и головы и защита некруговая. Да и стрельба в упор... Что было бы, если эти машинен-пистоле с легкостью прошибали бронежилеты насквозь?

 

[Artemus]

Ну так конечности и головы и защита некруговая. Да и стрельба в упор... Что было бы, если эти машинен-пистоле с легкостью прошибали бронежилеты насквозь?

Скажу вам по секрету, военные давно уже не ставят себе задачу пробить бронежилет. Т.к. минимум 80% тела всё равно открыто.

 

[Yurich13]

Вам это откуда известно?

В Сирии БМПТ не участвовали в боях, так что их не обстреливали. Смиритесь.

Речь шла о том, что если легкая БМП настолько уязвима для стрелкового оружия, тем очевиднее потребность в её замене на БМПТ/ТБМП.

Мне вы написали следующее

Если брать ещё более концептуально, БМПТ отличается от ТБМП, прежде всего, тем, что не тратит забронированный объём на десантное отделение. Соответственно, на БМПТ можно поставить более тяжёлое вооружение и/или намного больший боезапас, чем на ТБМП.

Ясень пень, что ТБМП лучше защищена, чем старая БМП-2 или "Курганец". Но плодить сущности не имеет смысла. Нет смысла менять оргструктуру танкового батальона, впихивая туда БМПТ.

 

[Supremum]

Интересно, что это за м...к писал?

Уровень компетенции - поперечное расположение двигателя в танке не нужно.

 

[buterbrod2]

Скажу вам по секрету, военные давно уже не ставят себе задачу пробить бронежилет. Т.к. минимум 80% тела всё равно открыто.

А у военных, случайно нет статистики, какой процент раненых с непробитым бронежилетом, способны продолжать бой? Пускай последний.... Вот про винтовочный патрон говорилось, что площадь органов, поражение которых вызывает немедленную гибель, составляет всего 15 % площади человеческого тела. И нередко даже простреленные насквозь люди способны выстрелить в ответ. И порой не один раз....

 

[Artemus]

Уровень компетенции - поперечное расположение двигателя в танке не нужно.

Мне понравилось как он лихо сравнил 38 мм алюмишки против 10-15 мм стали.

 

[Artemus]

А у военных, случайно нет статистики, какой процент раненых с непробитым бронежилетом, способны продолжать бой? Пускай последний.... Вот про винтовочный патрон говорилось, что площадь органов, поражение которых вызывает немедленную гибель, составляет всего 15 % площади человеческого тела. И нередко даже простреленные насквозь люди способны выстрелить в ответ. И порой не один раз....

Военные давно не заинтересованы в мгновенной гибели противника. А главную проблему создают совсем не пули а микроскопические осколки. А воевать раненный конечно может, но делает это как правило плохо.

 

[Yurich13]

Интересно, что это за м...к писал?

http://forums.airbase.ru/2005/09/t34650--razgromnaya-kritika-bmp-2.html
Автор - Мальгинов Виктор.

 

[anderman]

Интересно, что это за м...к писал?

Виктор Мальгинов. У нас про это целая тема есть. Правда закрытая...
http://www.rusarmy.com/forum/threads/bmp-2-viktor-malginov.4703/