БМПТ

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Жeка написал(а):
anderman написал(а):
Это БМПТ. Прототипы, не получившие дальнейшего развития.
Значит мне мой склероз не изменил :-D Тогда смысл поста остаётся прежним, причём здесь БМПТ? Наше (правда вы об этом вперёд подумали) предложение установить 120 мм на БМП, а я предложил заного создать под неё корпус и шасси, чтобы увеличить колличество 120 мм БП, но тут нам приводят как аргумент БМПТ...
Я показал как много места 100+30 занимает в танковом шасси. Попытка засунуть туда еще и ДО, без снижения защищенности, приведет к появлению намного бОльшей БМ. См. Т-БТР Намер
namerposadka.jpg
, и это при "скромном" БО (Кто знает, что там у него с ВЛД?).
По поводу 120+37:
2A70, как и 2A72 сами по себе "сверх малыми"
2A72.gif

1289935944_1.jpg

, создать орудия 120мм и 37мм в тех же габаритах просто не реально.
Обладая высокой защищенностью глупо\тупо\не рационально, плестись в тылу. А на переднем крае мины не эффективны (читай посты Артемиуса ранее, до меня дошло и до Вас дойдет). А спец снаряды для 120мм орудия имеют вес около 26кг (см. таблицу), соответственно и габариты там немалые.

Добавлено спустя 53 минуты 54 секунды:

Gallville написал(а):
Данная концепция разрабатывалась для ядерного конфликта и обсолютно не утратила своей актуальности.
Встречный бой, это не только сближение сидя в БМ, и пальба друг в друга через бойницы. А точней это исключительный случай, которого следует избегать. Сближаться с противником на дистанцию эффективной стрельбы из РПГ крайне опасно. Если Вы смотрели через триплекс на поле из движущейся машины должны понять.
Gallville написал(а):
Из БМП высаживаються по очереди. Поэтому пока одни выходят вторые прикрывают.
Спешивание из БМП-3 проходит за 10сек, кто там кого за это время прикроет? Во время спешивания БМП останавливается, поэтому покинуть ее нужно как можно быстрей дабы не сковывать ее в маневре. к моменту полной остановки БМП десант должен уже быть готовым к спешиванию, отстегнуться и развернуться в сторону прохода.

Жeка написал(а):
Gallville писал(а):
Пока пехота доезжает до рубежа спешивания создается дополнительный огневой вал из еще 4 пулеметов и 1 агс (рассматривая отделение конечно).
Gallville написал(а):
1. Как можно ближе к переднему краю - значит как можно ближе к танкоопасной пехоте. Вот тут как раз "бойницы" - в данном виде стабилизированные пулеметы и агсы помогают.
2. Обычно в местах укрытых от средств и пулеметов - а иногда и нет :-D
3. Как раз и описывает эти "иногда" и зачем бойницы, осбенно фраза - "рубежом перехода в атаку".
Теперь о рубеже перехода:
"Рубеж перехода в атаку выбирается так, чтобы выдвижение к нему совершалось скрытно, а удаление его обеспечивало ведение действительного огня из основных видов оружия взвода и позволяло достичь переднего края обороны противника в указанное время («Ч»). Он может назначаться на удалении до 600 мот переднего края обороны противника, а иногда и более. "
Рубеж спешивания до 600м не носит категоричный характер. Цифра 600м взята из оценки, как Вы и говорила, эффективного огня РПГ и пулеметов противника. И назначается в случаях когда произвести спешивание под защитой маски местности или иных маскирующих средств. Но иногда спешится нужно и на более больших дистанциях, например при наличии сведений о большом количестве не подавленных ПТРК. Или ситуация как в Израиле, то есть наличие мобильных ПТ групп.
Gallville написал(а):
Если уже увлекаться так борьбой с такоопасными целями типа ПТУР и гранатометчик то уже лучше обратить внимание на какую нибудь машину типа БРМ-1к или БРМ-3к, там ровно те способности которые требуються для этого хорошее целевыявление и неплохое вооружение. Зарываете это всё в землю или прячете подальше (там приборы позволяют) и спокойно постреливаете хоть 57мм хоть 100мм хоть 120мм.
Лучше пехоты с пехотой не справится. Задача БМ обеспечить пехоте-доставку, и рассредоточение.
 

Gallville

Активный участник
Сообщения
214
Адрес
Украина
Serj написал(а):
Встречный бой, это не только сближение сидя в БМ, и пальба друг в друга через бойницы. А точней это исключительный случай, которого следует избегать. Сближаться с противником на дистанцию эффективной стрельбы из РПГ крайне опасно. Если Вы смотрели через триплекс на поле из движущейся машины должны понять.
В той же ссылке бой с машин происходит только после подавления ПТ средств противника при соблюдении огневого вала который идет впереди танков и не дает пехоте высунунться из окопов. В данном случае бойницы как вспомогательное средство (не надо расценивать как что то обязательное конкретно для серьезных задач препологается модуль).
Кроме того имелся ввиду не только "встречный бой", а и бой с машин. Это несколько разные вещи.
Serj написал(а):
Спешивание из БМП-3 проходит за 10сек, кто там кого за это время прикроет?
Сколько патронов может выпустить пулемет за 5 секунд? а два пулемета?
Serj написал(а):
Рубеж спешивания до 600м не носит категоричный характер.
Согласен.
Serj написал(а):
эффективного огня РПГ и пулеметов противника. И назначается в случаях когда произвести спешивание под защитой маски местности или иных маскирующих средств. Но иногда спешится нужно и на более больших дистанциях
А иногда и более коротких. Что и обуславливает требование усиленного бронирования на БМП тем более что внутри находиться ключевой элемент структуры - пехота.
Serj написал(а):
Или ситуация как в Израиле, то есть наличие мобильных ПТ групп.
Вот эту ситуацию и решили в Израиле наличием ТБТР хотя функционально он напоминает нашу БМП поскольку в отличии от БТРа (советской задумки) попадает на линию огня для чего и предусмотрено столь мощное бронирование. Что Вы и продемонстрировали постом выше.

В целом вопрос рубежа спешивания и перехода в атаку поднят после идеи БМП-Вена которая будет следовать от пехоты на значительном расстоянии и насколько это повлияет на деестпособность л/с подразделения.

Serj написал(а):
Gallville писал(а):

Если уже увлекаться так борьбой с такоопасными целями типа ПТУР и гранатометчик то уже лучше обратить внимание на какую нибудь машину типа БРМ-1к или БРМ-3к, там ровно те способности которые требуються для этого хорошее целевыявление и неплохое вооружение. Зарываете это всё в землю или прячете подальше (там приборы позволяют) и спокойно постреливаете хоть 57мм хоть 100мм хоть 120мм.

Лучше пехоты с пехотой не справится. Задача БМ обеспечить пехоте-доставку, и рассредоточение.
Что то типа самоходной снайперской винтовки против птур :-D
Кстати машины вполне реальные и подходящие под эту роль. Интересно было бы порассуждать насколько эффективно держать 3 таких машины на батальон именно в таком качестве.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Gallville написал(а):
Сколько патронов может выпустить пулемет за 5 секунд? а два пулемета?
Прицельных? Думаю нисколько.
Gallville написал(а):
А иногда и более коротких. Что и обуславливает требование усиленного бронирования на БМП тем более что внутри находиться ключевой элемент структуры - пехота.
Ближе конечно можно\нужно, но надеяться на броню в этом деле не стоит. Во первых за спешиванием следует рассредоточение. Для противника это выглядит как стрельба в тире по цели "бегущий кабан". А набрать дистанцию нужно сразу, чтоб одной миной не накрыло все отделение. Во вторых защищенность не бывает абсолютной, въезжая в зону действия РПГ противника БМП рискует быть не только пораженной, но и остановленной. А без БМП, нынче пехоте тяжко. Поэтому рубеж спешивания назначается не в зависимости от толщины брони, а от характера местности и общей тактической обстановки на поле боя.
Gallville написал(а):
Serj написал(а):
Или ситуация как в Израиле, то есть наличие мобильных ПТ групп.
Вот эту ситуацию и решили в Израиле наличием ТБТР хотя функционально он напоминает нашу БМП поскольку в отличии от БТРа (советской задумки) попадает на линию огня для чего и предусмотрено столь мощное бронирование. Что Вы и продемонстрировали постом выше.
Намером только предлагают решать данную задачу. Сколько их в армии Израиля?
Со слов форумчанина Алика, в Израиле данную проблему решают тактическим приемом. Пехота следует далеко(относительно конечно) впереди Меркав. А последние в свою очередь поддерживают разведчиков с безопасных дистанций. Разведчикам даже не надо уничтожать группы, надо их выявить и задержать до открытия огня по ним из ОБТ.
Gallville написал(а):
Что то типа самоходной снайперской винтовки против птур :-D
Кстати машины вполне реальные и подходящие под эту роль. Интересно было бы порассуждать насколько эффективно держать 3 таких машины на батальон именно в таком качестве.
Бахча поражает расчет ПТУР на расстоянии 4км-ИМХО вполне достойный результат. Я лично не знаю как можно выявить расчет на бОльших расстояниях. А лишняя спец машина-плохой вариант, лучше улучшить взаимодействие с артиллерией и авиацией.
 

Setrac

Активный участник
Сообщения
537
Адрес
Россия
Ваш ТБТР это дорогая машина с низкими боевыми качествами. Впрочем БМПТ это тоже касается. Вот к примеру у Израиля есть намер, можно вместо того убожества что он имеет на вооружении поставить сверху необитаемую башню с нормальной пушкой и боезапас в башне?
 

Gallville

Активный участник
Сообщения
214
Адрес
Украина
Serj написал(а):
Gallville писал(а):

Сколько патронов может выпустить пулемет за 5 секунд? а два пулемета?


Прицельных? Думаю нисколько.
Главное плотность огня о прицельноси речи не идет, прицельность для модуля.
Serj написал(а):
Ближе конечно можно\нужно, но надеяться на броню в этом деле не стоит. Во первых за спешиванием следует рассредоточение. Для противника это выглядит как стрельба в тире по цели "бегущий кабан". А набрать дистанцию нужно сразу, чтоб одной миной не накрыло все отделение. Во вторых защищенность не бывает абсолютной, въезжая в зону действия РПГ противника БМП рискует быть не только пораженной, но и остановленной. А без БМП, нынче пехоте тяжко. Поэтому рубеж спешивания назначается не в зависимости от толщины брони, а от характера местности и общей тактической обстановки на поле боя.
Это прописные истины. Просто все эти меры зачастую недостаточны. И тогда идет упор броню как последнее средство.
Собсно эту ситуацию нужно рассматривать с 2-х ракурсов не только как нападающий но и как обороняющийся. С точки зрения обороняющегося более защищенная БМП это серьезный негатив с расчетом того что вооружение у нее преимущественно противопехотное в отличии от того же танка. Кроме того если выявить и достать БМП с еще не высадившейся пехотой это вообще супер цель из расчета 4км дальности ПТУРов.
Serj написал(а):
Бахча поражает расчет ПТУР на расстоянии 4км-ИМХО вполне достойный результат. Я лично не знаю как можно выявить расчет на бОльших расстояниях. А лишняя спец машина-плохой вариант, лучше улучшить взаимодействие с артиллерией и авиацией.
Да чего спец и чего лишняя? Добавляем/придаем разведвзвод в батальон и делов то. Ну на БРМ-3к бахчу доставить с АЗ и ДЗ, шасси все равно унифицировано с БМП-3.
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Setrac написал(а):
можно вместо того убожества что он имеет на вооружении поставить сверху необитаемую башню с нормальной пушкой и боезапас в башне?
Он и так 60 тонн весит, предлогаете еще на него тонн 10 навесить?
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Gallville написал(а):
[
Да чего спец и чего лишняя? Добавляем/придаем разведвзвод в батальон и делов то. Ну на БРМ-3к бахчу доставить с АЗ и ДЗ, шасси все равно унифицировано с БМП-3.
Зачем "добавлять", когда можно поставить такую задачу одному из МСВ?
 

Setrac

Активный участник
Сообщения
537
Адрес
Россия
pasha229 написал(а):
Setrac написал(а):
можно вместо того убожества что он имеет на вооружении поставить сверху необитаемую башню с нормальной пушкой и боезапас в башне?
Он и так 60 тонн весит, предлогаете еще на него тонн 10 навесить?
Да тут и 60 тонн много, я тоже про это подумал, для нас как вариант если отказаться от плавучести - усилить защиту БМП-3.
 

noobie

Активный участник
Сообщения
627
Адрес
Israel
Setrac написал(а):
Ваш ТБТР это дорогая машина с низкими боевыми качествами. Впрочем БМПТ это тоже касается. Вот к примеру у Израиля есть намер, можно вместо того убожества что он имеет на вооружении поставить сверху необитаемую башню с нормальной пушкой и боезапас в башне?
меркава получится
 

Gallville

Активный участник
Сообщения
214
Адрес
Украина
Setrac написал(а):
Ваш ТБТР это дорогая машина с низкими боевыми качествами.
Это мой то ТБТР (вообще бмп) с низкими боевыми качествами? 57мм+4птура+7.62 в модуле и 4 стабилизированных пулемета с агс? :)
Serj написал(а):
Зачем "добавлять", когда можно поставить такую задачу одному из МСВ?
Можно но просто БМП с этим несправится.
Данные по БРМ-1к (это 1972 год, а уже создана БРМ-3к)
"РЛС разведки движущихся наземных целей ПСНР-5К / 1РЛ133-1
Дальность разведки движущихся:
- танков и автомобилей - 8-10 км
- групп солдат - 5-6 км
- одиночных солдат - 3-4 км
Ошибки в определении координат целей:
- по дальности - 25 м
- по направлению - 0-15"
http://military.tomsk.ru/blog/topic-374.html
Setrac написал(а):
pasha229 писал(а):
Setrac писал(а):
можно вместо того убожества что он имеет на вооружении поставить сверху необитаемую башню с нормальной пушкой и боезапас в башне?

Он и так 60 тонн весит, предлогаете еще на него тонн 10 навесить?
1. Есть вариант с 30мм модулем как раз для намера.
2. В соседней теме приведена таблица модулей ни одного больше 5 т. я там не увидел.
3. Согласен с ув. Setrac
Setrac написал(а):
Да тут и 60 тонн много
У нас танки легче.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Gallville написал(а):
Башня танка - прошлый век.
Вот как будет у нас основной танк без башни, так и 57 мм модуль надо будет на него устанавливать, т.к. одно из важных преимуществ БМПТ в моём варианте высокая степень унификации с ОБТ.
Gallville написал(а):
Заменил на 40мм получилось - ужос посмотрите габариты.
http://world.guns.ru/grenade/rus/balkan-r.html
Gallville написал(а):
Основная пушка 57мм. в башне танка. Вот как Вы себе представляете быстрый разворот башни по многочисленным малозаметным целям? (имееться ввиду скорость поворота).
http://www.youtube.com/watch?v=DV1bxeJm9v4 со 2-ой минуты, а когда будет 57 мм, то ещё быстрее башней крутить сможет. Вобще даже нынешней скорости достаточно для работы по наземным целям, быстрее необходимо только по воздушным.
Gallville написал(а):
Опять же для данного вооружения подобное шасси крайне избыточно и дорогое - начиная от обслуживания заканчивая просто напросто топливом.
Для какого это такого, оно очень эффективно относительно своих целей, да и действовать машина должна в вместе с ОБТ, а здесь без бронирования никак.
Gallville написал(а):
Данная концепция разрабатывалась для ядерного конфликта и обсолютно не утратила своей актуальности.
Причём здесь ядерный конфликт?
Gallville написал(а):
Из БМП высаживаються по очереди. Поэтому пока одни выходят вторые прикрывают.
Долго думали, вы как себе это представляете?
Gallville написал(а):
И того мы получаем что до окопов противника пехота должна будет двигаться километр пешком да еще и по открытому полю, да потом еще 600 метров атаки и все с боевой нагрузкой 20+ кг на каждом. ТЕРМИНАТОРЫ
Я не сказал что ей надо будет за этот километр высаживать пехоту.
Gallville написал(а):
Следующее я не зря писал в скобках что это состороны отделения. Отделение в единственном числе не наступает наступает минимум взвод на территорию которую занимает отделение (формулу 1:3 я описывал выше). Так вот в данном случае мы имеем к трем 57мм модулям довесок в 3 АГСа и 12 пулеметов это уже очень солидно.
В моём варианте всего по три: 57; 12.7 и 40 мм. Ваши 12 пулемётов бессмысленны.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.387
Адрес
г. Пермь
Жeка написал(а):
Я не сказал что ей надо будет за этот километр высаживать пехоту.
По поводу этого километра, действительно, хотелось бы как-то проъяснить этот момент.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
anderman написал(а):
По поводу этого километра, действительно, хотелось бы как-то проъяснить этот момент.
Да просто у 120 мм дальность огня больше, вот я и думаю высадить пехоту, а дальше можно так сказать отстать от основной группировки.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Gallville написал(а):
Можно но просто БМП с этим несправится.
Данные по БРМ-1к (это 1972 год, а уже создана БРМ-3к)
"РЛС разведки движущихся наземных целей ПСНР-5К / 1РЛ133-1
Дальность разведки движущихся:
- танков и автомобилей - 8-10 км
- групп солдат - 5-6 км
- одиночных солдат - 3-4 км
Ошибки в определении координат целей:
- по дальности - 25 м
- по направлению - 0-15"
http://military.tomsk.ru/blog/topic-374.html
Мы же тут о перспективах. Почему бы данным комплексом не вооружить все БМП?
 

Gallville

Активный участник
Сообщения
214
Адрес
Украина
Жeка написал(а):
Gallville писал(а):
Башня танка - прошлый век.

Вот как будет у нас основной танк без башни, так и 57 мм модуль надо будет на него устанавливать, т.к. одно из важных преимуществ БМПТ в моём варианте высокая степень унификации с ОБТ.
Вы отгоняете машину назад уже готовое БМПТ с модулем.
Жeка написал(а):
Gallville писал(а):
Заменил на 40мм получилось - ужос посмотрите габариты.

http://world.guns.ru/grenade/rus/balkan-r.html
А теперь представьте еще аппарат управления для данного чуда.
Жeка написал(а):
Gallville писал(а):
Основная пушка 57мм. в башне танка. Вот как Вы себе представляете быстрый разворот башни по многочисленным малозаметным целям? (имееться ввиду скорость поворота).

http://www.youtube.com/watch?v=DV1bxeJm9v4 со 2-ой минуты, а когда будет 57 мм, то ещё быстрее башней крутить сможет. Вобще даже нынешней скорости достаточно для работы по наземным целям, быстрее необходимо только по воздушным.
Для пехотинца вылезшего с правого борта из под левой гусеницы мало :-D а если их 2 таких будет?
Жeка написал(а):
Gallville писал(а):
Опять же для данного вооружения подобное шасси крайне избыточно и дорогое - начиная от обслуживания заканчивая просто напросто топливом.

Для какого это такого, оно очень эффективно относительно своих целей, да и действовать машина должна в вместе с ОБТ, а здесь без бронирования никак.
Ясно обьясню подробннее машина с таким вооружением выйдет намного легче. Модуль с 57мм пушкой был представлен в соседней теме так вот его масса около 5 тонн. Сейчас же башня танка весит около 20т. вместе со стволом и автоматом заряжания. Так вот движок и все остальные агрегаты в Вашем случае имеют избыточную мощность. При этом дорого стоят и много "едят" топлива.
Жeка написал(а):
Gallville писал(а):
Данная концепция разрабатывалась для ядерного конфликта и обсолютно не утратила своей актуальности.

Причём здесь ядерный конфликт?
При том что разрабатывая машину нужно это учесть тоже от сюда и возможность ведения боя с машины не спешиваясь.
Жeка написал(а):
В моём варианте всего по три: 57; 12.7 и 40 мм. Ваши 12 пулемётов бессмысленны.
Вообще связка выглядит 57мм+4ПТУР+7,62 и АГС в корме+4 бортовых ствола на 1 машину. Последняя прибавка зделана для создания плотности огня по позициям противника что уже дает возможность приблизиться безопаснее к месту высадки.

Жeка написал(а):
Да просто у 120 мм дальность огня больше, вот я и думаю высадить пехоту, а дальше можно так сказать отстать от основной группировки.
Вот тут то и непонятна ваша задумка, т.е. БМП все равно приблизиться к месту огня, а потом от туда свалит. Так тогда это концепция классического БТРа.

Serj написал(а):
Gallville писал(а):

.......
- групп солдат - 5-6 км
- одиночных солдат - 3-4 км
.ttp://military.tomsk.ru/blog/topic-374.html


Мы же тут о перспективах. Почему бы данным комплексом не вооружить все БМП?

"БЛИЖАЙШЕЙ ЗАДАЧЕЙ БАТАЛЬОНА ПЕРВОГО ЭШЕЛОНА, как правило,
является уничтожение противника в опорных пунктах рот 1 эшелона
на своем фронте наступления и овладение ими.
ДАЛЬНЕЙШЕЙ ЗАДАЧЕЙ является развитие наступления, разгром
противника во взаимодействии с соседними батальонами в глубине
района обороны и овладение первой позицией.
НАПРАВЛЕНИЕ ПРОДОЛЖЕНИЯ НАСТУПЛЕНИЯ определяется с таким
расчетом, чтобы обеспечивалось выполнение дальнейшей задачи
полка.
Глубина задачи может достигать:
- ближайшей - до 2 км;
- дальнейшей - до 3 км и более.


БЛИЖАЙШАЯ ЗАДАЧА БАТАЛЬОНА ВТОРОГО ЭШЕЛОНА при вводе в бой
может заключаться в завершении разгрома совместно с батальонами
первого эшелона бригадных (полковых) резервов противника и ов-
ладение их рубежом.
Глубина задачи может быть 5-7 км, а иногда и больше.
http://law.pp.ru/lekc.php?rd=vk&what=showdetail&num=10
Мне кажеться на каждую БМП такие комплексы дороговато. По 3 штуки БРМ (уже не брм, а что то типа противоптурная машина) на батальон что бы не отвлекать минометную роту и не звонить артилеристам в бригаду вполне достаточно.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Gallville написал(а):
"БЛИЖАЙШЕЙ ЗАДАЧЕЙ БАТАЛЬОНА ПЕРВОГО ЭШЕЛОНА, как правило,
..........
Мне кажется на каждую БМП такие комплексы дороговато. По 3 штуки БРМ (уже не брм, а что то типа противоптурная машина) на батальон что бы не отвлекать минометную роту и не звонить артилеристам в бригаду вполне достаточно.
Чего то я не понял, к чему эти цифры? Если орудие противника вас обстреливает, то не важно входит оно в вашу задачу или последующую. Вы лучше стоимость данного комплекса приведите, а там будет понятно что дешевле-вводить в каждый МСБ еще три БМ с этим комплексом, или лучше "прокачать" СУО всех БМП. Стоит учесть, что такая СУО повысит в целом боевые качества БМ, а не только антиПТУР свойства.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.387
Адрес
г. Пермь
Gallville написал(а):
Если уже увлекаться так борьбой с такоопасными целями типа ПТУР и гранатометчик то уже лучше обратить внимание на какую нибудь машину типа БРМ-1к или БРМ-3к, там ровно те способности которые требуються для этого хорошее целевыявление и неплохое вооружение.
А если плюнуть на поддердку танков и возложить на сию машину функции охраны и разведки? Этакая "тяжелая гусеничная БРДМ"? Правда она не может плавать, что не есть гуд в для такой машины... :-( :think:
Но двигаясь впереди основных сил ТБРДМ может выявить наличие противника и успешно противостоять ему (танковое бронирование как никак!).
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Gallville написал(а):
Вы отгоняете машину назад уже готовое БМПТ с модулем.
Почему назад? Только из за того что модуль уже сделан, вы так говорите как будто он уже на всех БМП стоит.
Gallville написал(а):
А теперь представьте еще аппарат управления для данного чуда.
Ну поздаровше будет, вряд ли это серьёзная проблема, но в последнее время больше склоняюсь к АГС 30, короче провести бы испытания...
Gallville написал(а):
Для пехотинца вылезшего с правого борта из под левой гусеницы мало а если их 2 таких будет?
Для таких близко расположеных целей есть АГС.
Gallville написал(а):
Ясно обьясню подробннее машина с таким вооружением выйдет намного легче. Модуль с 57мм пушкой был представлен в соседней теме так вот его масса около 5 тонн. Сейчас же башня танка весит около 20т. вместе со стволом и автоматом заряжания. Так вот движок и все остальные агрегаты в Вашем случае имеют избыточную мощность. При этом дорого стоят и много "едят" топлива.
Ага ясно.., вес если и изменится, то только на массу новой пушки с её автоматом заряжания, никакие модули не нужны.
Gallville написал(а):
При том что разрабатывая машину нужно это учесть тоже от сюда и возможность ведения боя с машины не спешиваясь.
Я относительно тактики говорил.
Gallville написал(а):
Последняя прибавка зделана для создания плотности огня по позициям противника что уже дает возможность приблизиться безопаснее к месту высадки.
По подробнее, как вы себе представляете их размещение?
 
Сверху