БМПТ
- Автор темы aerow
- Дата начала
От дурости. В Афгане "Шилки" применялись из-за того, что у БТР и БМП был мал угол подъёма ствола и его не хватало для обстрела горных склонов. Ну и в Чечне видимо по тому же принципу. Подогнать машину поближе к вражеским гранатомётчикам и посоревноваться: кто кого быстрее ухлопает.G1kk написал(а):
Типа, что бы не просто убить солдата противника, а ещё и разорвать его тело на тысячу кусочков?G1kk написал(а):
Там они были востребованы из-за недостатка техники с большими углами возвышения, а не из-за скорострельности. Потом уже молва приписала им сверхэффективность.G1kk написал(а):
Это да.anderman написал(а):
Сейчас разве у нас техника изменилась относительно тех времён? всё теже бмп-2,3anderman написал(а):
Я бы сказал, для увеличения шанса уничтожения солдат противника, ну и собственно углы наводки той же АК-630 равен 88 градусов, по верхним этажам и склонам самое то работать.Artemus написал(а):
Сам лично разговаривал с человеком, который говорил, что в чечне их шилка напополам дом разрезалаArtemus написал(а):
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
G1kk
Вес будет запредельный, если устанавливать типа АК-630 на такую машину. Вес самой ситемы - 3,8 тонны. Вес снаряда порядка 830 г. Скорострельность 4000-5000 выстрелов в минуту. Если сделать БК, как на кораблях, то есть 2-3 тысячи снарядов, то вес БК будет еще ничего, 2,5 тонны. Но хватит его на 1-2 минуты боя. А вот стоит сделать хотя бы такой БК 2-3 тысячи на ствол - вес уже будет 15 тонн. Да и не нужна для внутригородского боя такая бешенная скорострельность
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Вес будет запредельный, если устанавливать типа АК-630 на такую машину. Вес самой ситемы - 3,8 тонны. Вес снаряда порядка 830 г. Скорострельность 4000-5000 выстрелов в минуту. Если сделать БК, как на кораблях, то есть 2-3 тысячи снарядов, то вес БК будет еще ничего, 2,5 тонны. Но хватит его на 1-2 минуты боя. А вот стоит сделать хотя бы такой БК 2-3 тысячи на ствол - вес уже будет 15 тонн. Да и не нужна для внутригородского боя такая бешенная скорострельность
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Ну если он только соманный был.G1kk написал(а):
Вообще вес башни т-72 теже 15 тонн,так что особых проблемм с весом я не вижу. Про город ИМХО напримере СИРИИ как раз нужна т.к. они окапываются в домах будь здоровvlad2654 написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Ну он там отслужил года 2 наверное во время второй чеченской, так что думаю врядли врал.anderman написал(а):
И они справляются.G1kk написал(а):
Солдат противника очень медленая цель. Для её поражения достаточно одиночного выстрела при нормальной СУО.G1kk написал(а):
А я лично разговаривал с человеком, утверждавшим что видел в Чечне 500-мм миномёты. :grin: Есть такое выражение: "солдатская байка"!G1kk написал(а):
Кстати, морскую воду для охлаждения такая машина будет возить с собой, в жёлтом пивном бочонке!vlad2654 написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Танк при поддержке пехоты, вот решение.G1kk написал(а):
Открываем БУСВ и смотрим, как и чем нужно штурмовать здание. Там даже примерный наряд сил приводится. Вот чего в БУСВ нет -- так это стрельбы длинными очередями по зданию с целью перепиливания его пополам или каким-то иным методом.G1kk написал(а):
Угу. Охотничьи рассказы, слышали такой термин?G1kk написал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
У нас изменилась тактика. Берлин брали вообще без БМП и БМПТ. Только танки, САУ и буксируемая артиллерия. И взяли. При грамотном применении БМП она ни чуть не хуже БМПТ. Даже лучше -- в ней десант есть.G1kk написал(а):
"Непосредственное прикрытие войск на маршрутах выдвижения, в занимаемых районах осуществлялось штатными подразделениями мотострелковых полков, бригад. Применялось как новое вооружение (зенитные пушечно-ракетные комплексы "Тунгуска", так и ранее принятые на вооружение зенитные самоходные установки ЗСУ-23-4 "Шилка", ЗУ-23-2. Кроме того, создавались нештатные подразделения ПВО, комплектуемые вооружением и техникой, находящимися на базах, арсеналах и на длительном хранении в частях ПВО (ЗСУ "Шилка", ЗУ-23-2), которые придавались в качестве средств усиления в разведывательные рейдовые группы (подразделения), отряды обеспечения движения, группы прикрытия и обороны переправ, мостов через р.Терек. Часть сил ПВО (взвода, расчеты ЗПРК "Тунгуска", "Шилка") придавалась на усиление частям ВДВ, ВВ, штурмовым отрядам и группам.
Применение зенитно-пушечного вооружения показало достаточно высокую эффективность борьбы с опорными пунктами, огневыми точками, расчетами гранатометов и снайперами, живой силой НВФ, действующих на средствах передвижения.
Войсковые командиры и подразделения действовали более уверенно, когда им придавались перечисленные средства ПВО."
вот ссылка:
http://pvo.guns.ru/book/chechnya_pvo.htm
Применение зенитно-пушечного вооружения показало достаточно высокую эффективность борьбы с опорными пунктами, огневыми точками, расчетами гранатометов и снайперами, живой силой НВФ, действующих на средствах передвижения.
Войсковые командиры и подразделения действовали более уверенно, когда им придавались перечисленные средства ПВО."
вот ссылка:
http://pvo.guns.ru/book/chechnya_pvo.htm
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
G1kk
Я писал, что только боекомплект 15 тонн при таком раскладе. Причем заметьте, башню установки придется нехило бронировать, ибо та, что на кораблях....Вот и считайте: БК (приличный) 15 тонн, плюс вес самой арсистемы 3,8, ну пусть 3, плюс броня еще тонн 5-10, плюс все остальное оружие, двигатель заправка, радары и все прочее. Уйдет наверняка за 100 тонн и главное, зачем такая бешенная скорострельность?
Я писал, что только боекомплект 15 тонн при таком раскладе. Причем заметьте, башню установки придется нехило бронировать, ибо та, что на кораблях....Вот и считайте: БК (приличный) 15 тонн, плюс вес самой арсистемы 3,8, ну пусть 3, плюс броня еще тонн 5-10, плюс все остальное оружие, двигатель заправка, радары и все прочее. Уйдет наверняка за 100 тонн и главное, зачем такая бешенная скорострельность?
Ну, это не критерий. Межет и видел, как летели осколки кирпича, когда по дому работала "Шилка". Вот и создался эффект (обман зрения), что разрезала пополам. А если каменный, то вообще крошку высекали эти 200 граммовые снаряды. Почитайте, как в свое время штурмовали дворец Амина, и что смогли там сделать "Шилки". У меня самого знакомые там служили, такое тоже могут порассказать, что... Ладно не будем. ЕСть ведь такое выражение, врет как очевидец. В пылу боя он будет расссматривать, как шилка "режет" дома?G1kk написал(а):
Ну. И что? Там русским по белому написано: Пэ Вэ О.G1kk написал(а):
Там, где не было танков, применяли всё, что попало. Не нужно нужду выдавать за добродетель.G1kk написал(а):
оттуда же:
О чём это говорит? О том, что здания вдоль маршрута движения НЕ ЗАЧИЩАЛИСЬ. Вообще. Совсем. На лицо грубейшее нарушение БУСВ.
Andrew_spb
Заблокирован
- Сообщения
- 2.215
- Адрес
- Санкт-Петербург
Пехота при поддержке брони, вот решение....Artemus написал(а):
Вообще в вике вказана общая масса 3,8 тонны, т.е. как я понимаю с 2000(3000) выстрелами. Как так вы броню посчитали на 10 тонн? Вес башни т-72 15 тонн, но ИМХО всё же бмпт не должна выдерживать 125мм БОПС, как танки, а задачу продиводействия гранатомётам решает ДЗ, т.е. я думаю защиту от 23 мм ( т.к. такие часто на джипы ставят) и дз сверху против гранатомётов, итого ИМХО тонн 7, если учесть что на танковом шасси не обязательно делать такую высокую рубку как на морском исполнении.Задача как и прежде подавление огня противника, плюс не слабый моральный эффектvlad2654 написал(а):
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Да, с весами я немного ошибся.
Развесовка следующая
- Масса комплекса (установка, СУО, боекомплект, стандартная) - 9114 кг
- Масса установки без боезапаса, ЗИП и внешних узлов - 1850 кг
- Масса установки с боекомплектом 2000 патр. - 3814 кг
- Масса автомата - 205 кг
- Масса внешних узлов - 800 кг
- Масса боекомплекта в ленте - 1918 кг (2000 патр.)
Но не стоит забывать еще четыре вещи:
1.Автомат АО-18 имеет жидкостное охлаждение.
2.Высота установки над палубой - 1070 мм
3.Высота подбашенного помещения - 2050 мм
4.И самое главное. Боеприпасы автоматов типа АО-18 - не унифицированы с армейскими 30 мм автоматами.
Развесовка следующая
- Масса комплекса (установка, СУО, боекомплект, стандартная) - 9114 кг
- Масса установки без боезапаса, ЗИП и внешних узлов - 1850 кг
- Масса установки с боекомплектом 2000 патр. - 3814 кг
- Масса автомата - 205 кг
- Масса внешних узлов - 800 кг
- Масса боекомплекта в ленте - 1918 кг (2000 патр.)
Но не стоит забывать еще четыре вещи:
1.Автомат АО-18 имеет жидкостное охлаждение.
2.Высота установки над палубой - 1070 мм
3.Высота подбашенного помещения - 2050 мм
4.И самое главное. Боеприпасы автоматов типа АО-18 - не унифицированы с армейскими 30 мм автоматами.
Космополит
Активный участник
- Сообщения
- 8.487
Тунгуски и в Чечне применялись.vlad2654 написал(а):
Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:
Ну... Все же и 30мм снарады при длительном воздействии не очень положительно сказываются на целостности зданий. :think:anderman написал(а):
Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Возьмите Гепард. :good: Он на танковом шасси, имеет хоть и не такие скорострельные, но все же солидные пушечки и откланяемый вниз радар прицеливания.G1kk написал(а):