Боеготовность РККА перед Великой Отечественной Войной (1 сентября 1939 - 22 июня 1941).

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Breeze написал(а):
Но самое лучшее - не ждать её пассивно, а готовить её активно, во всём мире, где только возможно. Вот для этого и создавался Коминтерн, вот для этого Республика Советов бросила все силы и средства, не щадя живота своего, на подготовку к новой грядущей битвы Второй Мировой войны, в ходе которой должен был быть освобождён от ига буржуазии весь пролетариат Европы и Азии, но удалось освободить там и там только половину его...
Это бы было справедливо,если бы у власти оказался Троцкий,а вот у Сталина,похоже,взгляд на мировую революцию был прямо противоположным,а именно он был у власти.И судьба Коминтерна это показывает.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Sprachfuehrer написал(а):
манштейн - тоже хорошо, но его можно обвинить в послезнании и в конъюнктурщине

В чем его нельзя обвинить - так это в симпатии к СССР, поэтому я его и цитировал, но в данном случае не подходит ни послезнание (он ссылается на разговоры и оценки, которые давались по этому вопросу в кругах высших немецких военноначальников), ни конъюктурщина - скорее ему было бы выгодно лить воду на мельницу антисоветской пропаганды... В оригинале его мемуары вышли в Бонне в разгар холодной войны в 1955 г.
:???:

Добавлено спустя 21 минуту 12 секунд:

dik написал(а):
55мм ПТО у нас никогда не было, соответсвенно прекратить их серийный выпуск было никак невозможно.

Прошу прощения, я не большой специалист по ПТО, в оригинале у Ванникова речь идет о 45-мм и 76-мм пушках. :think:
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
1 марта 1935 года Сталин отвечает американскому журналисту Рою Говарду, который задает ему вопрос о его планах и намерениях в области мировой революции: «У нас никогда не было ни таких планов, ни таких намерений. Это плод недоразумения... недоразумения комического, или вернее трагикомического».
Но уже априори ясно что во внимание это браться не будет. Раз уж во внимание не берутся Гитлеровские планы насчёт России, датированные 24-25 годами, и собственно их последующая постепенная реализация, - реализация "Моей Борьбы" бледнеет перед великими выводами великого Резуна, то о чём тут можно говорить, кроме как согласиться с Акулычем
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
michailo написал(а):
Прошу прощения, я не большой специалист по ПТО, в оригинале у Ванникова речь идет о 45-мм и 76-мм пушках.
76мм пушки никогда не прекращали выпускать.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
БЧ-5 написал(а):
Breeze написал(а):
Но самое лучшее - не ждать её пассивно, а готовить её активно, во всём мире, где только возможно. Вот для этого и создавался Коминтерн, вот для этого Республика Советов бросила все силы и средства, не щадя живота своего, на подготовку к новой грядущей битвы Второй Мировой войны, в ходе которой должен был быть освобождён от ига буржуазии весь пролетариат Европы и Азии, но удалось освободить там и там только половину его...
Это бы было справедливо,если бы у власти оказался Троцкий,а вот у Сталина,похоже,взгляд на мировую революцию был прямо противоположным,а именно он был у власти.И судьба Коминтерна это показывает.
- Коминтерн был распущен немедленно, как только в нём отпала необходимость.
Так я не услышал реакции по поводу принесения "революции на штыках" во все страны Восточной Европы после Второй Мировой войны? Разве не на сталинских штыках РККА принесла революцию в эти страны?! ПНР, ЧССР, ВНР, ГДР, СРР, СФРЮ, НРБ?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
ГДР и СФРЮ можно смело из списка вычеркивать. А Чехи с Венграми вообще должны были радоваться, что их в подсобники не записали.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Journeyman написал(а):
1 марта 1935 года Сталин отвечает американскому журналисту Рою Говарду, который задает ему вопрос о его планах и намерениях в области мировой революции: «У нас никогда не было ни таких планов, ни таких намерений. Это плод недоразумения... недоразумения комического, или вернее трагикомического».
Но уже априори ясно что во внимание это браться не будет.
- Естественно, что Сталин был в миллион раз прагматичнее Троцкого и прекрасно понимал, что такое сохранение военной и государственной тайны. И что "болтун - находка для врага!". Недаром до сих пор, спустя более 70-ти лет, ещё не рассекречены все документы, имеющие отношение к операциям на озере Хасан и реке Халхин Гол!
Судя по всему, Вы как и Троцкий понятия не имеете, что для выполнения своих замыслов их надо как можно тщательнее скрывать от врагов, иначе Ваши замыслы сорвут!
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Breeze написал(а):
Так я не услышал реакции по поводу принесения "революции на штыках" во все страны Восточной Европы после Второй Мировой войны? Разве не на сталинских штыках РККА принесла революцию в эти страны?!

В Чехословакии до 48 г. был Президентом Бенеш и вряд ли можно в отношении этой страны прямо говорить о революции на штыках. В Финляндии тоже были советские штыки и Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи - но страна как была так и осталась кап.
В Албании советских штыков не было, но тем не менее эта страна стала соц. Можно вспомнить и обратный пример - в Греции английчане на своих штыках сохранили кап. систему и подавили партизанское ком. движение. И т.д. :???:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
- Естественно, что Сталин был в миллион раз прагматичнее Троцкого и прекрасно понимал, что такое сохранение военной и государственной тайны. И что "болтун - находка для врага!". Недаром до сих пор, спустя более 70-ти лет, ещё не рассекречены все документы, имеющие отношение к операциям на озере Хасан и реке Халхин Гол!
Судя по всему, Вы как и Троцкий понятия не имеете, что для выполнения своих замыслов их надо как можно тщательнее скрывать от врагов, иначе Ваши замыслы сорвут!
В общем, злодей-Сталин до сих пор лично и коварно скрывает документы. Долгожитель, однако...
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
студент написал(а):
Breeze написал(а):
- Естественно, что Сталин был в миллион раз прагматичнее Троцкого и прекрасно понимал, что такое сохранение военной и государственной тайны. И что "болтун - находка для врага!". Недаром до сих пор, спустя более 70-ти лет, ещё не рассекречены все документы, имеющие отношение к операциям на озере Хасан и реке Халхин Гол!
Судя по всему, Вы как и Троцкий понятия не имеете, что для выполнения своих замыслов их надо как можно тщательнее скрывать от врагов, иначе Ваши замыслы сорвут!
В общем, злодей-Сталин до сих пор лично и коварно скрывает документы. Долгожитель, однако...
- Сталина нет, но его идейные наследники по-прежнему управляют Россией, и Ельцин был не Вацлав Гавел, и Путин уж точно не Лех Валенса...
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
michailo написал(а):
Выше я приводил ссылку на мемуары Ванникова, повторю ее еще раза специально для Вас

http://militera.lib.ru/memo/russian/vannikov/01.html
Очень мутный текст. Автор ндаже не удосужился написать, какую именно пушку, по его мнению, сняли с производства. Да и рассуждения о ПТР о многом говорят.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
- Сталина нет, но его идейные наследники по-прежнему управляют Россией, и Ельцин был не Вацлав Гавел, и Путин уж точно не Лех Валенса...
Какие ужасы Вы говорите! Как можно таким словами на демократа, либерала, разоблачителя и срывателя покровов!
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
dik написал(а):
Очень мутный текст. Автор ндаже не удосужился написать, какую именно пушку, по его мнению, сняли с производства. Да и рассуждения о ПТР о многом говорят.

Это не научное исследование, а записки человека, который был в этом водовороте, более того, если заметили, - его незаслуженно обвинили и арестовали перед самой войной, а через месяц выпустили и прямо в кабинет Хозяина доставили... :
Но это документальное свидетельство прямого участника тех событий.
???:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
michailo написал(а):
его незаслуженно обвинили и арестовали перед самой войной, а через месяц выпустили и прямо в кабинет Хозяина доставили.
Насчет "незаслуженно" - вопрос дискуссионный. Насколько знаю, причиной ареста его с заместителями был фактический срыв производства бронебойных снарядов к тем самым 76-мм пушкам. И это - перед самой Войной...
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
студент написал(а):
ГДР и СФРЮ можно смело из списка вычеркивать. А Чехи с Венграми вообще должны были радоваться, что их в подсобники не записали.
Из этого списка я также спокойно вычеркнул бы Кубу,Вьетнам,и Корею.

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:

Breeze написал(а):
Сталина нет, но его идейные наследники по-прежнему управляют Россией, и Ельцин был не Вацлав Гавел, и Путин уж точно не Лех Валенса...
А эти деятели разве истина в последней инсанции?Вот уж ни разу.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
Сталина нет, но его идейные наследники по-прежнему управляют Россией, и Ельцин был не Вацлав Гавел, и Путин уж точно не Лех Валенса...

Боюсь, эти люди покойному вождю такие же «наследники», как уха «наследник» аквариума. Россией правит насквозь вестернизированная политическая элита, которая, несмотря на риторику, совершенно не мыслит себя вне контекста Западной Европы и США. Они бы с удовольствием легализовали на западе все наворованное ими в несчастной стране, однако, их пока в «приличное общество» не допускают. Так причем же здесь Сталин, который решал совершенно иной круг задач?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Lavrenty написал(а):
Россией правит насквозь вестернизированная политическая элита, которая, несмотря на риторику, совершенно не мыслит себя вне контекста Западной Европы и США. Они бы с удовольствием легализовали на западе все наворованное ими в несчастной стране, однако, их пока в «приличное общество» не допускают. Так причем же здесь Сталин, который решал совершенно иной круг задач?
- Эта "насквозь вестернизированная" политическая мафия держится за власть в лучших авторитарных традициях ЦК КПСС. Слава те, Господи, что ещё не в тоталитарных (но тогда могут западные буржуи счета арестовать, как у Саддама и Каддафи)...
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Вы можете мне показать политическую элиту, которая не «держится за власть»?! Отличаются лишь мотивы, в соответствии с которыми она (элита) за эту власть цепляется. Императивы Сталина от императивов Путина отличались, по-моему, диаметрально. У вождя после смерти на сберкнижке около 200 р. оставалось…
 
Сверху