Боевое применение авиации

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.372
Адрес
Саратов
- Я как раз об этом и говорю (при том, что победы на поле боя как раз в сумме и приводят к победам в войне, а как же иначе?!).
Иначе? Югославия-99, которая совсем не коррелирует с Вьетнамом. Все зависит от желания страны победить и умения руководства страны мотивировать на это свое население... Но это уж офф. :)

- Ни фига! Вьетнам вообще не показатель, слишком уж специфическое место, - там на каждый взвод "зелёных беретов" китайцы поставляли дивизию своих добровольцев...
Их просто невозможно было всех перебить, в принципе немыслимо!.. Американцы слишком поздно это поняли, потеряв в Южном Вьетнаме 58 тысяч человек...
Любая война - специфична. Вы не найдете двух одинаковых войн и, соответственно, в каждой конкретной войне роль авиации тоже специфична (особенная): от Вьетнама, где авиация, не смотря на тотальное господство в воздухе, не избавила США от поражения; до Югославии, где только одна авиация и крылатые ракеты обеспечили победу.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Иначе? Югославия-99, которая совсем не коррелирует с Вьетнамом. Все зависит от желания страны победить и умения руководства страны мотивировать на это свое население... Но это уж офф. :)


Любая война - специфична. Вы не найдете двух одинаковых войн и, соответственно, в каждой конкретной войне роль авиации тоже специфична (особенная): от Вьетнама, где авиация, не смотря на тотальное господство в воздухе, не избавила США от поражения; до Югославии, где только одна авиация и крылатые ракеты обеспечили победу.
- Вроде бы всем давно понятна главная, она же основная причина поражения американцев во Вьетнаме, никогда не поверю, что она непонятна Вам... Стойкость народа - несомненно важный фактор, но ещё боле важный - наличие безграничного числа китайских добровольцев и наличие джунглий в четыре яруса.

Однако надо сказать, что когда американцы перестали там играть в гумманизм и провели ковровые бомбардировки городских кварталов Ханоя и Хайфона, суперстойкие вьетнамцы моментально уселись в Париже за стол переговоров.
Точно так же, как ещё более стойкие японские самураи тут же капитулировали, после того, как американцы начали один за одним уничтожать их города.

Смотрите на вещи реально, господа.
 

Ромыч

Активный участник
Сообщения
2.622
Адрес
Кубань
Любое самое страшное преступление можно очень ловко оправдать чем угодно, от коллективной ответственности до банальной целесообразности.
Просто победителей не судят.
Насчет истребления евреев в ВМВ.
Сперва они являют миру свой хуцпа, потом жалуются что их все везде бьют. Имхо это была прививка от исключительности. Тщетно. Пример на предыдущей странице.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Бриз напейсал, что уничтожение гражданского населения Дрездена/Хиросимы/Нагасаки можно оправдать чудовищными преступлениями тамошних вояк.
Ну и кто мы будем после этого?
Нельзя, нельзя- но только потому, что это были невоенные объекты. Или, хотя бы, их военная значимость совершенно не соответствовала масштабу нанесенного удара. То был подлый политический трюк.... Однако в нынешние времена проявляются и действуют силы этно-религиозного характера, нацеленные на массовое истребление и порабощение самым зверским (еще и феодально-идиотским) образом. Вот этим силам может понадобится продемострировать тезис о "коллективной ответственности" самым показательным образом. Для их же блага (но это в последнюю очередь)
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Любое самое страшное преступление можно очень ловко оправдать чем угодно, от коллективной ответственности до банальной целесообразности.
Цирк- чем оправдывают свои "преступления" толпы подвижников- сдирающие кожу, отрезающие головы, сжигающие заживо... Да преступление ли это? Это подвиг.... Чем плох подвиг для них?.... И вообще, как сказал Великий Кормчий: "Не перегнешь- не выпрямишь".
Еще раз
Любое самое страшное преступление можно очень ловко оправдать чем угодно, от коллективной ответственности до банальной целесообразности.
Можете проявить гуманность, оказывая гуманитарную и медицинскую помощь после показательной экзекуции. Но те вам и такой не окажут....
 

Ромыч

Активный участник
Сообщения
2.622
Адрес
Кубань
Нельзя, нельзя- но только потому, что это были невоенные объекты. Или, хотя бы, их военная значимость совершенно не соответствовала масштабу нанесенного удара. То был подлый политический трюк.... Однако в нынешние времена проявляются и действуют силы этно-религиозного характера, нацеленные на массовое истребление и порабощение самым зверским (еще и феодально-идиотским) образом. Вот этим силам может понадобится продемострировать тезис о "коллективной ответственности" самым показательным образом. Для их же блага (но это в последнюю очередь)
Человек из Нацерета как-то сказал, что какою мерою мерите, такою и вам отмерится. Помните об этом всегда. Не только сиюмтнутная выгода.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Человек из Нацерета как-то сказал, что какою мерою мерите, такою и вам отмерится. Помните об этом всегда. Не только сиюмтнутная выгода.
Ага, отмерится, не забывают пусть. Кстати, сиюминутная выгода- это сколько голов, шкур, времени лет? И вообще, вы же не несете полоумному дикарю рабства- не прошлые века.... Он может ходить на своей земле с тяпкой, мотыгой, орудиями труда- и для себя же.... Святое дело. И даже с оружием- защищая мир, труд, право.... Зашибись.....
 
Последнее редактирование:

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Однако надо сказать, что когда американцы перестали там играть в гумманизм и провели ковровые бомбардировки городских кварталов Ханоя и Хайфона, суперстойкие вьетнамцы моментально уселись в Париже за стол переговоров.
А когда они играли в гуманизм? Советская историография и цикл телепередач, которые вел типаж "Дубов" (тот самый из "ТАСС уполномочен заявить")- утверждали, что основанием для переговоров стали значительные потери американцами бомбардировщиков В-52- основных стратегических носителей ядерного оружия.... (Они уселись за стол переговоров, чтобы культурно сдаться- хи, хи)
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
А когда они играли в гуманизм? Советская историография и цикл телепередач, которые вел типаж "Дубов" (тот самый из "ТАСС уполномочен заявить")- утверждали, что основанием для переговоров стали значительные потери американцами бомбардировщиков В-52- основных стратегических носителей ядерного оружия.... (Они уселись за стол переговоров, чтобы культурно сдаться- хи, хи)
там много нюансов и тогда ещё не изобрели ЧВК иначе потерь небылоб совем

"Всего американцы потеряли во Вьетнаме 4.100 самолетов и 5.100 вертолетов (их данные), с августа 1964 по январь 1973 года, т.е. примерно по 3 ЛА в день! Примерно 3/4 этого числа - боевые потери, остальное - ЛП. Большая часть уничтожена ЗА, чуть больше 200 - ЗРК (в основном С-75, с 1972 появились С-125 и ПЗРК "Стрела"), а чуть больше 100 - истребительной авиацией, нек-рые уничтожены на земле. Американцы "радуются", что относительные потери небольшие - примерно 0,5 ЛА на 1.000 вылетов, но забывают, что при налетах на ДРВ (Северный Вьетнам), где ПВО была неизмеримо более сильной (вопрос об эффективности ПВО тут не рассматриваем), чем у партизан на юге цифра на порядок выше.
Отмечу потери нек-рых типов:
- 31 Б-52 (у нас считают 34)
- 765 Ф-4 "Фантом"
- 243 Ф-100 "Супер Сейбр"
- 382 Ф-105 "Тандерчиф" (около половины всех выпущенных самолетов этого типа)
- 373 А-4 "Скайхок"
- 106 А-7 "Корсар"
- 140 Ф-8 "Крусейдер"
- 256 А-1 "Скайрейдер"
- 3.197 UH-1 "Хьюи"
- 277 АН-1 "Кобра"
- 842 ОН-6 "Кейюс"
- 132 СН-47 "Чинук"
Кроме того надо учитывать потери союзников США и потери южновьетнамской авиации - в 1973 году она была, по численности, 4-й в мире (! - после США, СССР и Китая) и насчитывала 2.000 ЛА - это на пике, а поставки шли и до и после, восполняя потери. И почти все они были потеряны (за исключением успевших перелететь в Таиланд перед падением). Поэтому общая цифра потерь авиации США во Вьетнаме в 1964-75 гг - ок. 13.000 самолетов и вертолетов. "
 

Ромыч

Активный участник
Сообщения
2.622
Адрес
Кубань
Ага, отмерится, не забывают пусть. Кстати, сиюминутная выгода- это сколько голов, шкур, времени лет? И вообще, вы же не несете полоумному дикарю рабства- не прошлые века.... Он может ходить на своей земле с тяпкой, мотыгой, орудиями труда- и для себя же.... Святое дело. И даже с оружием- защищая мир, труд, право.... Зашибись.....
Камрад, не знаю чем я вас так задел, :FlagOfTruce:.
Просто устанавливая свое господство, правитель, помни что ты человек. Если, конечно, человек. Величие, имхо, от великодушия происходит. И брать примером дикарей, ездящих танками по живым людям, нам, НАМ! - не годится. Равно как и утюжить нюками без наикрайней на то необходимости.
Все, рядовой К звиздеж закончил!
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.309
Адрес
Липецк
Су-25 в Афганистане. 6 попаданий из ПЗРК, но самолёт дотянул до аэродрома, после чего рухнул.
q2RWmW8B9hg.jpg
 

Fencer

Активный участник
Сообщения
5.857
Адрес
Комсомольск-на-Амуре
  • Like
Реакции: Tigr

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Ну насмешили......:-D:-D:-D

Этот пепелац у них стал Air Force Raptor multirole jets (многоцелевой).:Lol::Lol::Lol:
 
Сверху