Боевые действия в Ираке - информация, комментарии...

[Phaeton]

а потери сопоставимы в АБСОЛЮТНОМ выражении - следовательно, в на порядок более масштабной операции на гораздо более обширном ТВД, как в Ираке, теоретически российская армия понесла бы на порядок большие потери, причем операция заняла бы пару месяцев.

- Вы забыли особенность кавказа - ТВД там не такой как на равнине - это в первую очередь горы, условия более тяжелые, чем в Ираке

 

[ГЕРКОН32]

Что да? Вы перестреляли корпус морской пехоты в ближнем огневом контакте? Вы вообще видели как они воевали в Ираке? Что конкретно у вас вызывает сомнение? А про экономику- это вообще не нам судить, у нас ее вообще нет.

Мне до сих пор памятна их гениальная высадка в Сомали). Показательный факт в реальной боевой обстановке.

А с чего решили что они там ВОЕВАЛИ?) идти следом за ковровыми бомбежками и тотальным подавление позиций арт и рекетным обстрелом - это будет более правильно назвать. А, пленных еще собирать).
Если воевали, то небольшие группы их спезназа, заброшенные в тыл для диверсий и подсветки целей.
Я не говарю что там служат поголовно олоухи, но вы предлагаете другую крайность.

Теперь и у них нет) Так что квиты).

 

[Слон]

Вы забыли особенность кавказа - ТВД там не такой как на равнине - это в первую очередь горы, условия более тяжелые, чем в Ираке

Надо сказать, грузины этим преимуществом особенно не пользовались.
Если бы они вели себя поактивнее в плане рейдов спецназа в тыл РА, устраивали бы засады на коммуникациях, то для РА все могло бы быть гораздо печальнее.
Собственно, одна засада на колонну Хрулева нанесла треть всех российских потерь. В одном бою. А ведь таких засад могло быть и больше.
В этом плане Ирак и Грузию сравнивать некорректно.
Ирак ждал вторжения амеров, готовился к упорной обороне, минные поля, заграждения, рвы, замаскированные позиции.
Грузины ломанулись в ЮО "на дурачка" и при первых же ударах РА рассыпались и побежали. Складывается впечатление, что ввода регулярных частей РА они просто не ожидали, либо слишком надеялись на международную поддержку. К боям с серьезным противником - РА - они не готовились.
Иракцы, конечно, тоже особой стойкости не продемонстрировали, но они по крайней мере серьезно готовились и представляли что их ждет.

 

[Ламер]

Мне до сих пор памятна их гениальная высадка в Сомали). Показательный факт в реальной боевой обстановке.

Бугагага! И это все что вы откопали?

А с чего решили что они там ВОЕВАЛИ?)

Бугага. Вы читаете что тут пишут? Прочитайте первые посты еще раз!

идти следом за ковровыми бомбежками и тотальным подавление позиций арт и рекетным обстрелом

Это грубейшая ошибка. Почитайте посты Слона. Почитайте ссылку, которую я вам привел. Удачи!

 

[dron]

ГЕРКОН32 писал(а):
идти следом за ковровыми бомбежками и тотальным подавление позиций арт и рекетным обстрелом

Это грубейшая ошибка. Почитайте посты Слона. Почитайте ссылку, которую я вам привел. Удачи!

Ламер, а что они, точечными ударами что ли выводили из троя противника? это даже не смешно.

 

[Ламер]

Ламер, а что они, точечными ударами что ли выводили из троя противника? это даже не смешно.

Проблема не в этом. Проблема в том, что некоторые считают, что янки воевать не умеют. А побеждают благодаря либо везению, либо беспощадным бомбардировкам....

 

[ник69]

А побеждают благодаря либо везению,

"Удача улыбается подготовленным!"(с)

либо беспощадным бомбардировкам....

Ну дык имеет место быть

 

[ГЕРКОН32]

А побеждают благодаря либо везению, либо беспощадным бомбардировкам....

Разве нет?) Привелите пример какого нибудь кровопролитного боя америнских наземных сил)

Это грубейшая ошибка. Почитайте посты Слона. Почитайте ссылку, которую я вам привел. Удачи!

Рекламные проспекты конечно штука красивая. Но можно ли верить любой рекламе?
Поверьте, если наше МО решит выпустить красочный отчет о войне в ЮО, вы там еще не такое прочитаете.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Удача улыбается подготовленным

А еще говорят дуракам счастье )))))

 

[Ламер]

Привелите пример какого нибудь кровопролитного боя америнских наземных сил)

Зачем? Вы читать не умеете. Слон вам привел ссылки. Что вас там не устроило?

екламные проспекты конечно штука красивая. Но можно ли верить любой рекламе?

Докажите, что это реклама, иначе это пустословие.

Поверьте,

С этим в церковь.

 

[ГЕРКОН32]

..... Сколько раз зарекался спорить со студентами, так нет же...

Хорошо, каждый может остаться при своем мнении). Это его полное право полагаю).

 

[dron]

Цитата:
А побеждают благодаря либо везению, либо беспощадным бомбардировкам....


Разве нет?) Привелите пример какого нибудь кровопролитного боя америнских наземных сил)

ГЕРКОН32, бои может и были, тут я спорить не буду. в том же Вьетнаме, например. или в Корее. а вот кровопролитных СРАЖЕНИЙ, когда даже не армия на армию, а ФРОНТЫ сходились друг с другом.... такого скорей всего не было. и тут, во ФРОНТОВЫХ операциях, амеры возможно слабы. хотя... черт его знает.

 

[Org]

вот достаточно крупная и неудачная операция США

В апреле 1953 года начался «Удар кнутом». Удары, нанесенные американскими войсками, во фланги корейско-китайских армий, заставил испытать оборону северян до предела, атаки следовали одна за другой, артподготовки шли, продолжаясь с утра до вечера, в небе происходили постоянные сражения реактивной авиации, поля сражений были завалены «львами» и МИГами, десятки подбитых Т-34 и М-48, кучи трупов в белых повязках и бело-синих касках, так очевидцы описывали наступление американцев. Спасение северян пришло опять из Китая, бросившего 100 тысячный корпус сдержать наступление американцев. Потеряв тысячи солдат обе стороны отступили, генерал Максуэлл написал в своем докладе что у армии нет сил наступать - наступление выдохлось. Потери американцев к концу этого «удара» достигли 157,5 тыс. человек убитыми и раненными и 20 тыс. солдат было захвачено в плен. Конгресс понял, что если войну не закончить, то из локальной она перерастет в мировую. С начала «Удара кнутом» конгресс постоянно оказывал давление на президента, требуя окончания военных действий в Корее. Оппозиционные к президенту союзы внутри правительства заставили его прекратить бессмысленное наступление и сесть за стол переговоров. После двухмесячных прений, 26 июля 1953 года Кэнсон (глава дипломатического корпуса США) подписал с представителями КНДР и КНР соглашение о прекращении огня (г. Паньмыньчжон).

http://chinascout.narod.ru/public/korea.html

 

[Ламер]

вот достаточно крупная и неудачная операция США

Здесь обстоятельства были против них

 

[dron]

Org писал(а):
вот достаточно крупная и неудачная операция США

Здесь обстоятельства были против них

ну да, а так они сино-сино крутые и самые добрые в мире.

 

[Hetzer]

Здесь обстоятельства были против них

Какие такие "обстоятельства"?

 

[Barbudos]

Hetzer
Вы что, считаете, что американцы воевать не умеют? Умеют, только по-другому: не грудью на амбразуру (что никому не надо), а с умом. И техникой. Почитайте "Военные действия на Тихоокеанском ТВД ВМВ", интересная такая книжечка. Там про штурм одного острова написано (не помню какого, а рыться лень). Амеры там уничтожили 80-ти тысячный японский гарнизон, положив по 1 кг снарядов на каждый кв. м. поверхности. И при высадке десанта все же потеряли 3000 чел. ЛС. Что явилось предметом рассмотрения в суде Конгресса, как факт необоснованно высоких потерь. Полкана отдали под суд (который операцией командовал).
А у нас 3000 любой комполка мог положить за "безымянную высоту", или за хутор.
Кому-как, мне американский способ войны больше по душе...
У нас своих заставляли умирать, а они -чужих.

 

[Org]

Barbudos , если вы имеете в виду высадку на атолл Тарава , то чувство юмора вам как всегда изменило. Этот остров защищало 4836 человек !!!

 

[ГЕРКОН32]

Амеры там уничтожили 80-ти тысячный японский гарнизон, положив по 1 кг снарядов на каждый кв. м. поверхности. И при высадке десанта все же потеряли 3000 чел. ЛС.

А был еще Сайпан, Тиниан и Гуам к примеру). Там 30.000 осталось, тоже при тотальном превосходстве США на море и воздухе.

Или вот занятный эпизод:

Ночь сомалийского кошмара

Около 15:40 спецназовцы начали десантирование с вертолетов при помощи т. н. «быстрых веревок». Захват обоих сторонников Айдида прошел успешно, единственным происшествием было падение одного из рейнджеров с «быстрой веревки» с высоты 20 м (он был эвакуирован и выжил). К месту операции подошел наземный конвой, забравший пленных. Американским силам оставалось лишь вернуться на базу, однако именно в этот момент события стали развиваться не по плану.

Обнаружив американцев, к месту их высадки начали прибывать отряды Айдида. Завязалась перестрелка, и через короткое время партизанам удалось сбить уже второго «Черного ястреба» с хвастливым позывным «Супер 61». Вертолет упал на некотором удалении от американских сил. Рейнджеры и военнослужащие «Дельты» прорвались к обломкам, чтобы эвакуировать погибших и выживших.

К этому времени в район боя подтянулись основные силы Айдида, осадившие американцев на месте падения вертолета. Они также сбили еще один вертолет. У американцев уже не было резервов, чтобы эвакуировать его экипаж.

В течение вечера и ночи окруженные спецназовцы вели бой с напирающими силами сомалийцев. С американской базы было предпринято две попытки прорваться к ним, однако в обоих случаях солдаты 10-й горной дивизии встречали серьезное сопротивление и были вынуждены отступить.

Поскольку у американцев не было бронетехники, им пришлось обратиться за помощью к подразделениям других стран. Около 23:30 колонна, состоящая из американской пехоты, танков и бронетранспортеров других армейских подразделений, начала выдвигаться к месту сражения. Ей удалось прорваться и к силам рейнджеров, и к обломкам второго сбитого вертолета. С наступлением рассвета 4 октября эвакуация спецназа и тел погибших была завершена.

Шок американской нации

В ходе боев 3-4 октября 1993 года потери тактической группы «Рейнджер», Сил быстрого реагирования и миротворческих подразделений составили 19 человек погибшими, около 80 человек ранеными, 1 человека, попавшего в плен, два вертолета и несколько машин. Потери сомалийской стороны определить затруднительно.
Сражение в Могадишо решительным образом повлияло на действия американской администрации в Сомали. Несмотря на то, что цель рейда 3 октября была достигнута (оба сторонника Айдида задержаны), потери спецназа оказались для американцев, не привыкших к смертям даже своих солдат, слишком высокими. По телевидению были показаны кадры того, как торжествующие сомалийские бойцы таскают по городу тело погибшего бойца «Дельты».

Самое забавное было впереди:

Горечь фактического поражения американского спецназа, шок от неожиданно больших потерь спецназовцев и увиденного на экране, как сомалийцы таскают за собой тело убитого американского солдата по городу, были для американцев невероятно тяжелыми. Чтобы их исцелить американской пропагандистской машине и киноиндустрии пришлось потрудиться.
В 2001 году на основе книги был снят художественный фильм «Падение Черного ястреба», получивший две премии «Оскар». Американцы, прильнув к экранам, раз за разом переживали сомалийскую катастрофу и убеждались в том, что, несмотря ни что, их парни, самые «крутые» в мире. А выпущенная в 2003 году компьютерная игра «Delta Force: «Black Hawk» Down», позволила им выместить весь свой страх и унижение перед «дикими» сомалийцами, убивая их тысячами из джойстика и игровых пулеметов.

 

[Слон]

По корейской войне:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 8C_1950.29

 

[Barbudos]

Barbudos , если вы имеете в виду высадку на атолл Тарава , то чувство юмора вам как всегда изменило. Этот остров защищало 4836 человек !!!

Да перестаньте...Покопаюсь в лит-ре, найду. Но в цифрах не ошибся!