Боевые действия

[drug]

Интерфакс Азербайджан? Ну-ну

Я даже не обратил на это внимания.

 

[alrick]

"Боевые возможности ВМС Ирана несопоставимы с потенциалом вошедшей в Ормузский пролив авианосной группировки США и не способны ей противостоять. Нет, конечно, нет", - сказал И.Капитанец "Интерфаксу-АВН" в четверг.

Интерфакс Азербайджан? Ну-ну

А как насчет RU?

http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=224423

Тоже "Ну-ну"

 

[DNK]

А как насчет RU?

http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=224423

Тоже "Ну-ну"

Вы бы хоть сами читали, что постите. В статьях идёт речь про несопоставимость ВМС Ирана с американской группировкой. Какое это имеет отношение к спору?
В любом случае с группировкой США в Озмуре Иран будет воевать не флотом, а наземной авиацией и береговыми комплексами ПКР. Разницу чувствуете? Так что Ваша статья мимо кассы.

P. S. Хотя и имеющийся москитный может доставить хлопот американам.

 

[alrick]

Всего 10 стран имеют общее число летательных аппаратов (самолетов и вертолетов) более 1000.

http://www.globalfirepower.com/aircraft-total.asp

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

А как насчет RU?

http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=224423

Тоже "Ну-ну"

Вы бы хоть сами читали, что постите.

Уже домен устраивает?

Какое это имеет отношение к спору?

А фраза была: "Для захвата любого порта Ирана этого более чем достаточно."

 

[drug]

В любом случае с группировкой США в Озмуре Иран будет воевать не флотом, а наземной авиацией и береговыми комплексами ПКР. Разницу чувствуете? Так что Ваша статья мимо кассы.

Полностью согласен.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

А фраза была: "Для захвата любого порта Ирана этого более чем достаточно."

И каким образом это высказывание адмирала связано с этой фразой? Ельцин в 90ые обещал на рельсы лечь.

 

[DNK]

А фраза была: "Для захвата любого порта Ирана этого более чем достаточно."

Так при чём тут ВМС Ирана??? Или в портах только корабли воевать могут, которых у Ирана нет?

 

[vlad2654]

Как это отменяет тот факт, что самолёты такической авиации способны действовать (и достаточно успешно) на вышеуказанном расстоянии от места базирования?

Уважаемый Kali. Такие полеты - это не стандартные полеты тактической авиации, они чрезвычайно редки. Но даже не в них суть. Уважаемый Tigr пытается намм доказать, что полет американских Ф-111Ф из Англии до Ливии и назад - это и есть тактический (боевой) радиус самолета. Для него, в принципе пофиг, что боевым (тактическим) радиусом является радиус, при определенной заправке. То есть, радиус, на котором может действовать самолет с тем количеством топлива, с каким он взлетел с аэродрома. ЗАПРАВКИ ТУТ ВООБЩЕ НЕ ПРИЧЕМ. Речь как раз идет о понимании тактического (боевого) радиуса самолетов тактической авиации.
Tigr утверждает, что радиус самолетов тактической авиации - 5000 км. Все остальные - против. Никто не возражает против того, что самолеты тактической авиации могут действовать и на расстоянии в 5000 км. Но это не является ТАКТИЧЕСКИМ (БОЕВЫМ) РАДИУСОМ самолета. А он, вопреки всем справочникам по авиации - пытается это доказать, порой подменяя понятия.

Интерфакс Азербайджан? Ну-ну

А в принципе, какая разница, какой ресурс это озвучил? Что-то от этого меняется? Возрастет количество боевых кораблей Ирана, их потенциал?

Я даже не обратил на это внимания

И правильно сделали. Без разницы, откуда инфа, если она соответствует реалиям. Хоть из газеты "Вши Тьмутаракини".

Тоже "Ну-ну"

А то Скопировали с азербайджанского ресурса, не иначе

В любом случае с группировкой США в Озмуре Иран будет воевать не флотом, а наземной авиацией и береговыми комплексами ПКР.

Вот только нелишне знать, что представляет из себя авиация и береговые противоракетные комплексы Ирана. Страниц 20-30 назад я писал о потенциале их ПКР

Хотя и имеющийся москитный может доставить хлопот американам.

Ага, осбенно когда радиус действия москитного флота меньше радиуса действия американской авиации. Сколько там у иранцев ракетных катеров???? особенно если учесть, что дальность ПКР - это не дальность советских ПКР на ракетных катерах

 

[drug]

Даже со стороны того, кого вы обслуживаете своими воплями, вы не имеете этого уважения.

Хамло, оно и в Африке хамло. А вот мне, по крайней мере, такое "чудо" как вы порой интересно - мне очень забавно смотреть на ваши кривляния и демонстрацию ереси. Вы так отжигаете порой умилительно.

 

[DNK]

А в принципе, какая разница, какой ресурс это озвучил? Что-то от этого меняется? Возрастет количество боевых кораблей Ирана, их потенциал?

В статье речь вообще не по теме спора.

Вот только нелишне знать, что представляет из себя авиация и береговые противоракетные комплексы Ирана. Страниц 20-30 назад я писал о потенциале их ПКР

Ага, осбенно когда радиус действия москитного флота меньше радиуса действия американской авиации. Сколько там у иранцев ракетных катеров???? особенно если учесть, что дальность ПКР - это не дальность советских ПКР на ракетных катерах

"Смешались в кучу кони, люди..." (с)
Один, не могу утверждать, что грамотный, камрад заявил, что американы любой порт захватить могут имеющейся группировкой в Озмуре. И аргументировал это утверждение отсутствием у иранцев сопоставимого флота.
Возникает вопрос. КАК они это сделают авианосцами и авиацией при противодействии ВСЕХ сил Ирана???
Какие бы ни были у иранцев ПКР, американы не рискнут вот так в лоб "захватывать" порты, да и нечем (не авиацией же?). ИМХО не полные идиоты, когда даже в тепличных условиях ПКР не особо умеют перехватывать. Добавьте сюда ещё минные поля и вообще задача становится невыполнимой. И это при отсутствии сильного флота у противника.

 

[Rand0m]

drug, не обращайте внимания - два горчичника и постоянные перлы, сами говорят за этого человека.
:OK-)

 

[drug]

Rand0m
:OK-)

 

[Kali]

vlad2654

Уважаемый Kali. Такие полеты - это не стандартные полеты тактической авиации, они чрезвычайно редки. Но даже не в них суть. Уважаемый Tigr пытается намм доказать, что полет американских Ф-111Ф из Англии до Ливии и назад - это и есть тактический (боевой) радиус самолета.

Хорошо, давайте ещё раз определим терминологию.
Боевой радиус действия - в военном деле - максимальное расстояние, на котором самолет ( вертолет), группа ( соединения) может решить поставленную боевое задание при установленной заправке топливом, заданном режиме и профили полета и вернуться аэродром взлета без расходования гарантийного запаса и неприкосновенного запаса топлива.
Тактический радиус действия составляет 0,35-0,4 дальностей полета. Его величина зависит от летно-технических характеристик самолетов (вертолетов), их число в группе, содержание полученного задания, применяемых способов боевых действий, условий боевой и метеорологической обстановки. Для увеличения тактического радиуса действий применяются подвесные топливные баки и дозаправка самолетов в полете.
Советская военная энциклопедия / Маршал Советского Союза Н. В. Огарков - председатель. - М.: Воениздат, 1980. - Т. 7. - С. 31. - ISBN 00101-150 (Рус.)
Так что ошибаетесь вы оба, - Tigr, когда называет 5000 км "радиус действия", не указывая характеризующую его особенность "Тактический", вы когда объединяете эти два явления под одним термином - "тактический (боевой) радиус".
Однако ваши совместные терминологические заблуждения не отменяют того факта, что самолёты тактической авиации могут выполнять боевые и иные задачи на удалении даже 5000 км от места базирования, что, соответственно, будет означать что тактический радиус действия данного самолёта или группы самолётов будет составлять 5000 км. Даже если самолёт ну совсем тактический.
Что касается стандартности такого применения самолётов тактической авиации. При решении вопроса по планированию операции в первую очередь будут приниматься во внимание цели операции, определяться задачи непосредственных исполнителей операции, будет производиться расчёт потребных сил и средств, а так же ресурсов, необходимых для успешного выполнения задач по осуществлению поставленных целей операции. И привычность/непривычность исполнителей к исполнению подобных задач конечно будет учитываться, но сугубо как малое... э-э-э-э... ...значащий фактор. Ибо как говориться: - "Родина прикажет - и танки полетят".

Добавлено спустя 13 минут 16 секунд:

alrick

Почему 10?

Для вертолетов свои корабли есть.

Ладно, втрамбовали вы 500 самолётов на авианосцы, ещё 4 сотни вертолётов и СВВП примут корабли амфибийных сил. Куда ещё 1300 пепелацев распихивать будем? По карманам?

 

[alrick]

береговыми комплексами ПКР.

читаем внимательно что бабка сказала

"существенно превосходит возможности Военно-морских сил (ВМС) и береговых войск Ирана"

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

А фраза была: "Для захвата любого порта Ирана этого более чем достаточно."

И каким образом это высказывание адмирала связано с этой фразой?

Авианосец с его палубной авиацией и кораблями сопровождения способны нанести сокрушительный удар по иранским береговым объектам

Является ли порт береговым обьектом?

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

Ладно, втрамбовали вы 500 самолётов на авианосцы

Nimitz 90 fixed wing and helicopters

http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Nimitz_(CVN-68)

10х90 = 900

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Куда ещё 1300 пепелацев распихивать будем? По карманам?

Своим ходом


"могут выполнять боевые и иные задачи на удалении даже 5000 км от места базирования"

Добавлено спустя 2 часа 39 минут 20 секунд:

Длинная рука в море

Нужны ли российскому флоту авианосцы?

Юрий Васильевич Кириллов – контр-адмирал в отставке.

http://www.ng.ru/forces/2013-10-25/100_longhand.html

 

[Rand0m]

Слава Богу, что в жизнь воплощаются не все адмиральские хотелки :-bad^

 

[DNK]

Авианосец с его палубной авиацией и кораблями сопровождения способны нанести сокрушительный удар по иранским береговым объектам

Так захватить или нанести удар??? Что Вы тёплое с мягким смешиваете и ещё что-то доказать пытаетесь? :dostali:

 

[Kali]

alrick

Nimitz 90 fixed wing and helicopters

Ну только если вы собираетесь использовать его как авиатранспорт.

 

[vlad2654]

Уважаемый Kali
Я готов даже согласиться и с вашей трактовкой, точнее с той, что дана в СВЭ 1980 года выпуска. Хотя в большинстве современных источников боевой и тактический радиус действия - это синонимы.
Если приводить их определения, что они не противоречат друг друга

Боевой радиус действия - в военном деле - максимальное расстояние, на котором самолет ( вертолет), группа ( соединения) может решить поставленную боевое задание при установленной заправке топливом, заданном режиме и профили полета и вернуться аэродром взлета без расходования гарантийного запаса и неприкосновенного запаса топлива.
Тактический радиус действия составляет 0,35-0,4 дальностей полета. Его величина зависит от летно-технических характеристик самолетов (вертолетов), их число в группе, содержание полученного задания, применяемых способов боевых действий, условий боевой и метеорологической обстановки. Для увеличения тактического радиуса действий применяются подвесные топливные баки и дозаправка самолетов в полете.

тактический радиус действия - максимальное расстояние, на котором самолет (вертолет), авиационная часть (в ВМФ отдельный корабль) может решить поставленную задачу при установленной заправке топлива, заданных режиме и профиле полета (скорости на переходе морем). Обычно тактический радиус действия составляет 0,35-0,4 дальности полета (перехода). Для его увеличения применяются подвесные топливные баки и дозаправка самолетов в полете, а кораблей на ходу в море

Как видите и в одном и в другом случае это одно и то же. Так же как применение дозаправки в воздухе увеличивает тактический, так же это увеличивает и боевой радиус. Но в любом случае, когда говорят о тактическом (боевом радиусе) за основу берут именно ЛА с установленной заправкой топливом. И именно отсюда пляшут во всех расчетах. Все прекрасно понимают, что на этот радиус влияет все, начиная от длины полосы, метеоусловий и заканчивая профилем полета и весом боевой нагрузки.
Я не отрицаю того факта, что с использованием дозаправок увеличивается и тактический радиус и что при этом самолеты могут поражать цели на расстоянии и в 5000 км от базы. Но когда мы говорим о каких-то боевых действиях, то в основном учитываем табличные значения боевых (тактических) радиусов. Но я думаю, что не стоит больше писать об этом, и так мы слишком много времени и сил убили на эти определения. Хочется уважаемому Tigrу верить, что радиус тактических самолетов - 5000 км, я не буду ему мешать, пусть верит. Поэтому на эту тему разговор прекращаю

 

[Barbudos]

Чего вы спорите? Есть какие-то сомнения в том, что США сотоварищи раскатают Иран? Раскатают. Флаг им в руки и барабан подмышку....

 

[Rand0m]

Чего вы спорите? Есть какие-то сомнения в том, что США сотоварищи раскатают Иран? Раскатают. Флаг им в руки и барабан подмышку....

Раскатают, но вот достаточно ли будет для этого одних авианосцев :? нет.

 

[drug]

Раскатают, но вот достаточно ли будет для этого одних авианосцев нет.

Камрад, ну зачем же вы так? Вы разве не знаете, что авианосец без томагавков не используется и авианосцы нужны рассматривать в совокупности с другими средствами из состава АУГ?

Добавлено спустя 11 минут 33 секунды:

Скоро изобретут внешний экзоскелет и солдаты станут суперсолдатами. Рота таких суперсолдат сможет захватить среднюю по размерам страну. И все страны будут дрожать и бояться.
Ну а то, что эти суперсолдаты поддерживаются стратегической авиацией, спутниковой группировкой, оперативно-тактическими и крылатыми ракетами и артиллерией, а у самого солдата всего лишь крупнокалиберный пулемет плюс РПГ - ну так это потому что все нужно рассматривать в совокупности! Вот же логика... Маркетологи позавидуют!