Боевые действия

[Tigr]

НАПЛ/ДЭПЛ не имеют вообще ничего против авианосцев реального. Их тактическое предназначение во всех флотах мира в настоящее время - ОВР (охрана водного района). Всё.

Подводная лодка "Готланд"

 

[asktay]

Вооружение
Торпедно-
минное вооружение 4 носовых 533-мм ТА,
12 торпед;
2 носовых 400-мм ТА,
6 торпед;
12 мин (вместо торпед)

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Типичная лодка для ОВРа - торпеды и мины...

Tigr
Хватит нести чушь с умным видом.

НАПЛ Готланд НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ реальной угрозы для АВ Нимиц.

 

[Tigr]

Tigr
Хватит нести чушь с умным видом.

Мне очень жаль, а я так на вас рассчитывал.

 

[asktay]

Понятно, и превратился барсик в простого лесного жителя, т.ролля бишь... :OK-)

 

[drug]

Мне очень жаль, а я так на вас рассчитывал.

Тонкий стеб. А ведь вы обещали только делиться мнением, про стеб речи не было...

 

[Tigr]

Тонкий стеб. А ведь вы обещали только делиться мнением, про стеб речи не было...

Я уже устал повторять одни и те же аргументы. Новых пока нет, поэтому остается только то, что остается.

 

[drug]

Я уже устал повторять одни и те же аргументы. Новых пока нет, поэтому остается только то, что остается.

Как я вас понимаю! :OK-)

 

[Алек]

Итак, тема сравнения АВ Нимиц как носителя Хорнетов (+ КР и проч. высокоточного оружия в их арсенале), с основными носителями КР Томагавк по критерию СТОИМОСТИ, заявленная противоположной же стороной - СЛИТА ВЧИСТУЮ. Ответа нет

Ваши цифры ни о чем не говорят, это лишь пыль/туман.

Как всегда каждый прав по своему.
Ув. asktay подсчитал что АВ дешевле, НО это в ГИПОТЕТИЧЕСКИХ конфликтах когда ВЕСЬ боезапас КР расходуется. А Tigr приводит данные о РЕАЛЬНЫХ цифрах за последние десятилетия.
Как говорил мой препод. по физике "не складывайте трамвайные остановки с крокодилами ".

 

[Pernatij]

Американцы с E-2D навели и пустили бомбу по цели с F/a-18

А тут, несколько стр назад,утверждалось,что у них нет Е-2D.

Это утверждалось в контексте конфликта в Сирии и строевых авиакрыльев авианосцев на данный момент. Хокай-Д на стадии испытаний и тестирования.

 

[asktay]

Итак, тема сравнения АВ Нимиц как носителя Хорнетов (+ КР и проч. высокоточного оружия в их арсенале), с основными носителями КР Томагавк по критерию СТОИМОСТИ, заявленная противоположной же стороной - СЛИТА ВЧИСТУЮ. Ответа нет

Ваши цифры ни о чем не говорят, это лишь пыль/туман.

Как всегда каждый прав по своему.
Ув. asktay подсчитал что АВ дешевле, НО это в ГИПОТЕТИЧЕСКИХ конфликтах когда ВЕСЬ боезапас КР расходуется. А Tigr приводит данные о РЕАЛЬНЫХ цифрах за последние десятилетия.
Как говорил мой препод. по физике "не складывайте трамвайные остановки с крокодилами ".

Прочитайте еще раз внимательно тему. Во время 1-ой иракской кампании была создана беспрецедентно мощная со времён 2МВ АУС в составе 6 АУГ + десантные корабли, сковавшая до 30-ти наиболее боеспособных иракских дивизий и тем самым способствовавшая молниеносной наземной операции. ФЛОТ СКОВАЛ СУХОПУТНЫЕ СИЛЫ ПРОТИВНИКА. И сделали это именно авианосцы. Без них подобное воздействие на противника было бы сложнее осуществить. Ещё раз повторю: томагавки имеют свою нишу, палубная авиация - свою. Их нельзя сравнивать. Но если делаете это, пожалуйста, не забывайте о реальных фактах...

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Палубные Хокаи, кстати, сыграли одну из главных ролей в воздушной кампании над акваторией Персидского залива......

 

[Pernatij]

Авианосцы?

4000 вылетов были наземной авиации против 600 корабельной!

2250 самолётов в общем! Из них только около 400 корабельного базирования!

При чём тут авианосцы???!!!

 

[asktay]

Категоричность - не признак объективности, тем более ума...

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

И орать тут - не показатель объективности, а лишь признак трижды чрезмерных эмоций

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Ещё раз: сковано ТРИДЦАТЬ дивизий... Сама угроза высадки морского десанта сковала почти половину армии Ирака...

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Сплошное ДРЛО над Персидским заливом полностью лишило Ирак возможности ударить по Саудовским нефтепромыслам внезапно...

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:

И самое главное: Иракское воздушное пространство полностью было в зоне видимости ВС США со стороны Персидского залива на глубину до 400 км только благодаря Хокаям...

 

[drug]

Категоричность - не признак объективности, тем более ума...

И орать тут - не показатель объективности, а лишь признак трижды чрезмерных эмоций

Как вы самокритичны!

 

[Алек]

Прочитайте еще раз внимательно тему. Во время 1-ой иракской кампании была создана беспрецедентно мощная со времён 2МВ АУС в составе 6 АУГ + десантные корабли,...

В результате 15% самолетовылетов с АВ все и решили. Нет конечно 15% это не так уж и мало, но про "ФЛОТ СКОВАЛ СУХОПУТНЫЕ СИЛЫ ПРОТИВНИКА" я бы не говорил. Ирак потерпел поражение в воздухе потому что коалиция превосходила его по численности как минимум. А не потому что самолеты взлетали с АВ. Намного сильнее АУС создать США не удастся так что считайте это предел был. Кстати "Ваши" 1 или 2 АУГ в Охотском море решающие вопрос блокады Курил или Камчатки смотрятся слишком смело на фоне 6УАГ против Ирака.

Палубные Хокаи, кстати, сыграли одну из главных ролей в воздушной кампании над акваторией Персидского залива

Да... над акваторией так много сложных целей особенно для US Navy на пару с Британией и Францией тоже.

Похоже меня опередили...

Добавлено спустя 16 минут 56 секунд:

Ещё раз: сковано ТРИДЦАТЬ дивизий... Сама угроза высадки морского десанта сковала почти половину армии Ирака...

Вы снова преувеличиваете. Это была не угроза, это был блеф. Направленный на то чтобы отвлечь некоторые силы Ирака.
Попробуйте сделать пару мысленных экспериментов.
1) Уменьшить морские силы коалиции в три раза, и спрогнозировать результат.
2) Уменьшить наземные силы коалиции в три раза, и спрогнозировать результат.
Надеюсь тогда взаимопонимания в диспуте прибавится, а эмоций убавится.

 

[Pernatij]

asktay

Вы это сами придумали или где вычитали?

Особенно интересно про:
1. ДРЛО только благодаря Е-2
2. 30 дивизий сковано флотом
3. Е-2 не дали ударить по нефтепромыслам?

 

[asktay]

Чтобы что-то говорить, нужно хотя бы как-то ознакомиться с фактами. Ссылки все есть. Читайте И ТОЛЬКО ПОТОМ пишите. Это - просьба. Просто болтовнёй заниматься нет никакого желания. Скованные 30-ь дивизий Ирака - не моя выдумка. Поднятые накануне первого удара по Ираку Хокаи, обеспечившие сплошную зону ДРЛО над Персидским заливом - это факт.

Если кому-то услышалось, что АУГ США внесли самый большой вклад в кампанию - этого не было. Нужно уметь слышать то, что пишется, а не придумывать то, чего не было. Речь ВЕЗДЕ о том, что флот в Иракской кампании сыграл ДАЛЕКО НЕ ПОСЛЕДНЮЮ роль. В ходе сухопутной кампании он отвлёк почти ПОЛОВИНУ сухопутных сил Ирака. Если важность этого не доходит до мозгов некоторых, какого чёрта тут, на этом военном сайте, вообще делать? Непонятно... :think: Если создание сплошной зоны ДРЛО над Персидским заливом "не важно", какого чёрта что-то изрекать? Тоже непонятно... :think:

п.с. Пардон за резкость, но это ж очевидные вещи...

НИКТО НЕ ПИШЕТ, ЧТО АВИАНОСЦЫ БЫЛИ ГЛАВНОЙ УДАРНОЙ СИЛОЙ В ИРАКЕ, но их важность в общем стратегическом замысле операции и их реальное значение в ходе кампании - это невозможно, будучи в здравом уме принижать. Изоляция ТВД, недопущение ударов по СА - это заслуга именно авианосцев. В ином составе, без авианосцев, флот США не способен был бы осуществлять свои задачи. Это просто факт...

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Все ссылки в теме. Не я их выкладывал. Просто изучите факты, прежде чем по клаве стукать... Тему почитайте. Ссылку выкладывал, емнип, Bizon

 

[Алек]

ФЛОТ СКОВАЛ СУХОПУТНЫЕ СИЛЫ ПРОТИВНИКА. И сделали это именно авианосцы...

Эта фраза режет слух.

Если кому-то услышалось, что АУГ США внесли самый большой вклад в кампанию - этого не было.

НИКТО НЕ ПИШЕТ, ЧТО АВИАНОСЦЫ БЫЛИ ГЛАВНОЙ УДАРНОЙ СИЛОЙ В ИРАКЕ, но их важность в общем стратегическом замысле операции и их реальное значение в ходе кампании...

Камрад мне друг но истина дороже
Конец рабочей недели устали люди.
Удачных выходных.

 

[asktay]

Сухопутные силы коалиции были РАВНЫ по численности сухопутным силам Ирака.
Если скована почти половина сухопутных войск, можно сказать, что скованными оказались и все сухопутные силы. Потому что коалиция сразу получила двухкратное превосходство по численности на суше. Вот такая арифметика... И истина в этом же...

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Конец рабочей недели

ок.

 

[Алек]

Сухопутные силы коалиции были РАВНЫ по численности сухопутным силам Ирака.

Я говорил о численности авиации.

 

[asktay]

А о чем идёт разговор, не забыли? О численности или в том числе и о тактике применения разнородных сил коалиции, о роли в данном случае флота? Не о вкладе ли разных родов ВС Коалиции в победу над одной из сильнейших армий региона? Я рассуждаю только об этом. С позиции флота.

Относительно сухопутных сил... В Ираке разворачивались в т.ч. и танковые сражения, когда встречались дивизии... Так что авиация - это ещё не всё. Воевать против половины сухопутной армии противника легче чем со всей. Это очевидно... И то, что так произошло заслуга авианосцев, режет вам или не режет слух - неважно. Тут просто нужно знать и понимать реалии...