Боевые космические корабли.

Specter

Активный участник
Сообщения
5.820
Адрес
МО, г. Лобня
А какая отдача у термоядерного взрыва? Расхождение луча это, конечно, не слишком хорошо, но при достаточной мощи - почему бы и нет?

У термоядерного взрыва нет отдачи? Законы сохранения импульса уже отменили? Если вы передаёте энергию от накачки лазером - вы получите часть энергии обратно. Если вы передаёте импульс - вы получите причитающуюся часть импульса. Я же говорю, почитайте Лема, у него очень хорошо описано.
 

Specter

Активный участник
Сообщения
5.820
Адрес
МО, г. Лобня
Гы. Вот количество и плотность Вам надо будет делать звёздных масштабов, т.е. тупо превращать звезду (чур, не наше Солнце) в прямоточный движок.

Количество - нет. Плотность - да. Но, плотность можно получить и без массы. Магнитной ловушкой или лазерным сжатием, к примеру.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Количество - нет. Плотность - да. Но, плотность можно получить и без массы. Магнитной ловушкой или лазерным сжатием, к примеру.
Плотность Вы можете повышать как угодно (хоть ядерным взрывом), этим Вы увеличите только количество объединений протонов в дипротоны, которые всё равно, в подавляющем большинстве случае, распадаются обратно на протоны почти сразу. Фишка в том, что в очень-очень редких случаях протон в ядре дипротона успевает испытать бета-распад и превратиться в нейтрон. Это процесс сугубо вероятностный, влиять на него мы пока не научились, и даже нет пока теоретических подходов. Нет, разумеется, никто не запрещает Вам попробовать использовать сжатие вещества в камере сгорания до плотностей, во столько раз превышающих плотность ядра звезды, во сколько размер камеры меньше размера звезды, но, имхо, тут уже само пространство начнёт рваться в клочья.
 

Specter

Активный участник
Сообщения
5.820
Адрес
МО, г. Лобня
Плотность Вы можете повышать как угодно (хоть ядерным взрывом), этим Вы увеличите только количество объединений протонов в дипротоны, которые всё равно, в подавляющем большинстве случае, распадаются обратно на протоны почти сразу. Фишка в том, что в очень-очень редких случаях протон в ядре дипротона успевает испытать бета-распад и превратиться в нейтрон. Это процесс сугубо вероятностный, влиять на него мы пока не научились, и даже нет пока теоретических подходов. Нет, разумеется, никто не запрещает Вам попробовать использовать сжатие вещества в камере сгорания до плотностей, во столько раз превышающих плотность ядра звезды, во сколько размер камеры меньше размера звезды, но, имхо, тут уже само пространство начнёт рваться в клочья.

А накой нам вообще нейтроны? Мы уже в первом цикле получаем гелий-4 и позитроны (да, редко, но материала можно и подсобрать), а, следовательно, гамма-кванты. А потом ещё и гелий-4 прореагировать можем.
 
Последнее редактирование:

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Плотность Вы можете повышать как угодно (хоть ядерным взрывом), этим Вы увеличите только количество объединений протонов в дипротоны, которые всё равно, в подавляющем большинстве случае, распадаются обратно на протоны почти сразу. Фишка в том, что в очень-очень редких случаях протон в ядре дипротона успевает испытать бета-распад и превратиться в нейтрон. Это процесс сугубо вероятностный, влиять на него мы пока не научились, и даже нет пока теоретических подходов.
Никакой мезонный или кварковый или еще какой катализатор для облегчения и упрощения термоядерной реакции Вам в голову не приходит? Катализатор, в общем....
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
А накой нам вообще нейтроны? Мы уже в первом цикле получаем гелий-4 и позитроны (да, редко, но материала можно и подсобрать), а, следовательно, гамма-кванты. А потом ещё и гелий-4 прореагировать можем.
Термоядерную бомбу знаете? Там дейтерий и тритий реагируют. Они очень и очень легко реагируют, их очень легко зажечь - например, радиационной абляцией при ядерном взрыве. Просто протоны, в условиях ядерного взрыва, и радиационной абляции, например, как часть углерод-водородной плазмы, в которую превращается пластик-наполнитель, вообще не принимают участия в энерговыделении. Если термоядерный взрыв не может "зажечь" реакцию протон+протон, то что уж там говорить о "лазерах" и "магнитных ловушках".
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Никакой мезонный или кварковый или еще какой катализатор для облегчения и упрощения термоядерной реакции Вам в голову не приходит? Катализатор, в общем....
Катализатор (например, мюонный) это штука, конечно, хорошая, но он не может менять направление реакции. А свободный протон не может (без затраты энергии) превратиться в нейтрон, так как нейтрон немного тяжелее протона. Нет, какие-то хитрые эмуляторы поля слабого взаимодействия, бозонные излучатели, искривители пространства, миниатюрные чёрные дыры, в принципе, смогут помочь, вопрос лишь в том, что пока нет даже теоретических подходов, как это можно реализовать на практике. Вполне возможно, что никак.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
А накой нам вообще нейтроны? Мы уже в первом цикле получаем гелий-4 и позитроны (да, редко, но материала можно и подсобрать), а, следовательно, гамма-кванты. А потом ещё и гелий-4 прореагировать можем.
Гм.
300px-FusionintheSun.svg.png
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
А накой нам вообще нейтроны? Мы уже в первом цикле получаем гелий-4 и позитроны (да, редко, но материала можно и подсобрать), а, следовательно, гамма-кванты. А потом ещё и гелий-4 прореагировать можем.
Итак, ядра простого водорода, протия, это просто одиночные протоны. Они лёгкие, маленькие, имеют плюсовой заряд единицу. При прямом столкновении одинаково заряженным частицам надо преодолеть кулоновский барьер (взаимное отталкивание). Ядра дейтерия и трития тяжелее (примерно в два и три раза соответственно), а сила отталкивания - таже, т.е. им проще влипнуть друг в друга, а не отскочить. Ну как "проще"? Разогнать их до миллионов градусов и всех делов. Понятно, что на практике всё вещество до таких температур не разогревают, реагируют те частицы, чья скорость намного выше средней. Столкнутся ядро дейтерия с ядром трития - появится одно ядро гелия-4, свободный нейтрон и выделится энергия, согревающая врагам тело, а нам - души.

Протоны легче, а сила отталкивания та же, т.е. потенциальный барьер намного выше, что на практике означает необходимость разогрева вещества до куда больших температур. Но даже если два протона столкнулись, то в результате образуется дипротон, частица предельно неустойчивая, практически мгновенно распадающаяся обратно на протоны. Единственный шанс, что за это ничтожное время, произойдёт вероятностный процесс, именуемый бета-распадом, и протон превратится в нейтрон. Вероятность эта очень мала, на практике только в масштабах звезды происходит. Как её увеличить - пока неясно. Но превращение дипротона в ядро дейтерия нам ещё ничего не даёт в плане энергии. Только если два ядра дейтерия столкнутся друг с другом они таки дадут нам ядро гелия и немного энергии. В большинстве звёзд этим всё и заканчивается. Но если звезда разогреется ещё сильнее, то в ней пойдут и реакции углеродного цикла. Т.е. два ядра гелия, столкнувшись друг с другом, дадут ядро бериллия, которое почти сразу распадётся обратно на ядра гелия, если, конечно, в него не впишется ещё одно высокоэнергетичное ядро гелия, с образованием ядра углерода и энергии. Т.е. углеродный цикл даже не в каждой звезде идёт, не то что в движке.
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Разумеется, неизвестно. Впрочем, мы можем быть уверенными что в обозримом нами космосе нет никого, кто очень активно хотел бы привлечь к себе внимание, или, касательно ближайших окрестностей, столь же активно как мы использовал радиосвязь.
Мы не можем быть ни в чем уверенны, особенно в том что в обозримом космосе нет тех кто хочет привлечь внимание, потому что наши возможности заметить эти попытки привлечения внимания могут оказаться слишком ограниченными. А маяковать доступными для нашего внимания способами совершенно бесполезное занятие и этого не будет делать никто, ибо скорость света это слишком медленно в масштабах вселенной, галактики или даже нашего рукава. Это даже бесперспективнее чем пытаться вам завязать почтовую переписку с камрадом Emtos швыряя бутылки с письмами в Азовское море.
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Кооперировались и между собой (Например, Лига ирокезов) и с белыми. Добром не кончилось.

У белых огнестрел был и организация другого уровня. Если у инопланетян будет звезда смерти то думаю лучше будет кооперировать.
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Мы не можем быть ни в чем уверенны, особенно в том что в обозримом космосе нет тех кто хочет привлечь внимание, потому что наши возможности заметить эти попытки привлечения внимания могут оказаться слишком ограниченными. А маяковать доступными для нашего внимания способами совершенно бесполезное занятие и этого не будет делать никто, ибо скорость света это слишком медленно в масштабах вселенной, галактики или даже нашего рукава. Это даже бесперспективнее чем пытаться вам завязать почтовую переписку с камрадом Emtos швыряя бутылки с письмами в Азовское море.

Плюс другие расы могут иметь совершенно другой подход к проблеме вроде телепатии.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
У белых огнестрел был и организация другого уровня. Если у инопланетян будет звезда смерти то думаю лучше будет кооперировать.
Основную массу индейцев кончили не огнестрелом, а микробами, самогоном и лишением ресурсов.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Мы не можем быть ни в чем уверенны, особенно в том что в обозримом космосе нет тех кто хочет привлечь внимание, потому что наши возможности заметить эти попытки привлечения внимания могут оказаться слишком ограниченными. А маяковать доступными для нашего внимания способами совершенно бесполезное занятие и этого не будет делать никто, ибо скорость света это слишком медленно в масштабах вселенной, галактики или даже нашего рукава. Это даже бесперспективнее чем пытаться вам завязать почтовую переписку с камрадом Emtos швыряя б
Гы. Земля намного ярче Солнца в радиодиапазоне. Т.е. сейчас все цивилизации обладающие сравнимыми с нашими радиотелескопами в радиусе 50-100 световых лет, отлично видят, как Солнце резко увеличило свою светимость в радиодиапазоне, возможно, даже начали принимать и анализировать наши радио- и телепередачи. Соответственно и мы бы обнаружили цивилизацию, использующую радиосвязь так же как и мы, на очень большом расстоянии.
Вопрос не только в специальном маяковании, вопрос в наличии демаскирующих признаков цивилизации.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Это даже бесперспективнее чем пытаться вам завязать почтовую переписку с камрадом Emtos швыряя бутылки с письмами в Азовское море.
Это скорее вопрос, на какой дистанции я смогу обнаружить Эмтоса, если он будет:
а) активно стараться привлечь к себе внимание, подавая разные сигналы;
б) заниматься повседневной хозяйственной деятельностью;
в) умело маскироваться на местности.
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Т.е. сейчас все цивилизации обладающие сравнимыми с нашими радиотелескопами в радиусе 50-100 световых лет, отлично видят, как Солнце резко увеличило свою светимость в радиодиапазоне, возможно, даже начали принимать и анализировать наши радио- и телепередачи.
Какова вероятность что в этом радиусе существует хоть одна планета на которой есть жизнь, не говоря уже о разуме и необходимом этапе технического развития цивилизации?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Земля намного ярче Солнца в радиодиапазоне. Т.е. сейчас все цивилизации обладающие сравнимыми с нашими радиотелескопами в радиусе 50-100 световых лет, отлично видят, как Солнце резко увеличило свою светимость в радиодиапазоне, возможно, даже начали принимать и анализировать наши радио- и телепередачи.
Какова вероятность что в этом радиусе существует хоть одна планета на которой есть жизнь, не говоря уже о разуме и необходимом этапе технического развития цивилизации?
К черту подробности - времени сколько надо на обмен КАЖДЫМ посланием?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
К черту подробности - времени сколько надо на обмен КАЖДЫМ посланием?
Я сомневаюсь, что разные цивилизации будут обмениваться сообщениями. Скорее возможен обмен инфой между материнской планетой и колониями, или просто в рамках одной культуры.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Я сомневаюсь, что разные цивилизации будут обмениваться сообщениями.
Тогда контакта не будет принципиально, а будет тупое вытеснение одних другими с ресурсного поля. Как огненные муравьи.
 
Сверху