Боевые космические корабли.

[SarK0Y]

Ну понятно, что, как говорится "лучшее средство против их авиации это наши танки на их аэродромах", но сделать так чтобы ракеты совсем не взлетели довольно проблематично. К тому же попытка перехватить ракету в мирное время это повод для ответных действий. А при напряжённой обстановке орбиты можно периодически менять (если условия и конструкция позволяют это делать активно) чтобы вероятный противник каждый раз перевычислял орбиты.

про "совсем не взлетели" -- зависит от схемы ведения войны.. это может быть довольно грубый подход (типа подрыв тазиков, то бишь сверхмощных термояд. зарядов, у берегов противника) иль подход может быть довольно элегантным ==>> проведение серии спец. операций разного уровня для уничтожения самой тех. и экономической базы противника. кстати, второй вариант штатники пытались прокатить против России, но у них не хватило ни мозгов / ни времени на эту схему. а орбитальные/звёздные/итд-итп войны -- это дудки, сейчас и рядом нет возможностей для вывода такого кол-ва нагрузок с приличными масса-габаритами.

 

[buterbrod2]

А что в Москве тогда были комендантские патрули и задержания/расстрелы за нарушения режима? А что было в Спитаке? Неужели не смогли организовать население? Что то я никаких ярких фиаско власти там не помню.

Представьте себе, не очень-то и смогли. Выпускник казахстанского зооветинститута, ставший Главным Ветеринаром СА- был отправлен в Спитак для борьбы с возможными эпидемиями домашних животных. Помимо прочих описаний общественной обстановки повествует, что сподобился быть понятым при расстреле нескольких мародеров в придорожном кювете. По факту, без суда и следствия...
Не отрываясь от темы- надо изучать моральные основы инопланетного врага и перспективность и возможности их подрыва....

 

[ccsr]

Представьте себе, не очень-то и смогли. Выпускник казахстанского зооветинститута, ставший Главным Ветеринаром СА- был отправлен в Спитак для борьбы с возможными эпидемиями домашних животных. Помимо прочих описаний общественной обстановки повествует, что сподобился быть понятым при расстреле нескольких мародеров в придорожном кювете. По факту, без суда и следствия...

Это лишь небольшой эпизод, свидетельствующий об изменении поведения людей в период катастроф, и который многие просто не учитывают при оценке поражающих действий ЯО. К слову, там столько выплыло проблем, которые как то раньше не предвидели, и в частности то, что местное руководство практически полностью потеряет контроль над обстановкой, и с тем что гражданская оборона оказалась фикцией, и то что запасы для таких случаев практически не были созданы - словом еще тот букет, и при том что страна была достаточно мощной и хорошо управляемой. Просто нынешнее поколение не знает многих подробностей той катастрофы, которые просто не афишировались, но закрытые материалы уже тогда существовали и их кое-кому доводили.

 

[ccsr]

Скрытность ВОЛС идентична таковой обычной телефонной линии.

Это вам так кажется, потому что вам видимо неизвестны, что такое электромагнитное излучение, которое можно скрытно перехватывать с обычных проводных средств связи, а вот с ВОЛС нельзя.

Чтож вы, батенька, такой скудненький выбор то даёте?

Что уж есть под рукой, то и даю. Дайте развернутый выбор - я подожду...

Ваш оппонент, ну как бы это выразиться помягче, не только в этой теме проявил с апломбом свою некомпетентность, мягко выражаясь.

Жду с нетерпением как вы покажете свою компетентность и покажите всем, как быстро смогут поднять полностью снаряженные ядерным оружием хотя бы 15-20 самолетов стратегической авиации для нанесения удара по Штатам, и через какое время приблизительно они выйдут на рубежи атаки.
Но самое главное - как вы все это скроете. Вы уж не стесняйтесь порадуйте нас всех, чтобы часть вашей веры передалась и другим.

 

[Specter]

Это вам так кажется, потому что вам видимо неизвестны, что такое электромагнитное излучение, которое можно скрытно перехватывать с обычных проводных средств связи, а вот с ВОЛС нельзя.

Мусье явно прогуливал школу и про экранировку ничего не узнал.

Жду с нетерпением как вы покажете свою компетентность и покажите всем, как быстро смогут поднять полностью снаряженные ядерным оружием хотя бы 15-20 самолетов стратегической авиации для нанесения удара по Штатам, и через какое время приблизительно они выйдут на рубежи атаки.
Но самое главное - как вы все это скроете. Вы уж не стесняйтесь порадуйте нас всех, чтобы часть вашей веры передалась и другим.

Минут 15-20 на взлёт. Около 1,5 часов на выход к рубежу пуска. Взлёт в режиме радиомолчания, полёт в режиме радиомолчания.

 

[ccsr]

Мусье явно прогуливал школу и про экранировку ничего не узнал.

Даже не знаю что вам посоветовать, прежде чем вы в следующий раз начнете упоминать мои знания, но хотя бы это прочтите для начала:
Командир "Хэлибат" проверил место подводной лодки: не находятся ли они в запретной трехмильной зоне у побережья. Лодка сместилась еще далее на запад, и на удалении около 40 миль от берега было найдено подходящее место для постановки "Хэлибат" на подводные якоря прямо над проходящим по дну кабелем. На дно была спущена декомпрессионная камера с водолазами на борту.

Водолазы закрепили на кабеле специальное регистрирующее устройство, длиной около трех футов. Записывающая аппаратура этого устройства могла фиксировать сообщения и сигналы, передававшиеся по различным каналам в течение нескольких суток. Такой срок его работы обеспечивала имеющаяся в нем литиевая батарея. После того как подсоединение подслушивающего устройства к кабелю было закончено, специалисты радиоэлектронной разведки на борту лодки смогли лично прослушать передающуюся информацию и убедиться, что аппаратура работает.

Итак, основная часть операции была проведена успешно. Причем все прошло так быстро и гладко, что подавляющая часть экипажа была твердо убеждена в случайности обнаружения подводного кабеля русских. Ведь официальной легендой для них был поход подводной лодки на поиск затонувшей при испытаниях новой советской противокорабельной ракеты. Такая задача также ставилась перед "Хэлибат", но она не была основной. С помощью бортового гидролокатора и подводной телевизионной камеры место падения ракеты вскоре было обнаружено, а ее обломками водолазы заполнили гондолу, специально для этого прикрепленную к корпусу лодки. После этого "Хэлибат" направилась к берегам США в свой пункт базирования. Через три месяца она пришвартовалась к родному причалу в Маре Айленд.

По прибытии полученные записи были переданы на расшифровку в Агентство национальной безопасности, а поднятые со дна обломки советской ракеты направлены в секретную лабораторию министерства энергетики. Позднее из Агентства национальной безопасности был получен ответ, что в представленных записях действительно содержалась весьма ценная развединформация: переговоры между командованием базы стратегических подводных лодок и руководством советского ВМФ. Причем значительная часть информации была не закодирована либо ее расшифровка не представляла особой сложности.

Минут 15-20 на взлёт.

Это если они стоят на боевом дежурстве, и ЯО уже подвешено.
А это очень ограниченное количество самолетов, и уж никак не 15-20 единиц.

Около 1,5 часов на выход к рубежу пуска.

За 1,5 часа нам достанется так, что меня уже не будет греть мысль, что к этому времени мы сумеем пустить ракеты с наших самолетов.
К слову даже этот срок является основной причиной того, что роль стратегической авиации будет постоянно уменьшаться в нашей концепции упреждающего удара. Правда не все это здесь понимают, и даже ярлыки мне пытаются наклеить, особенно те, кто об оперативном планировании знает понаслышке.

 

[Kali]

Это вам так кажется, потому что вам видимо неизвестны, что такое электромагнитное излучение, которое можно скрытно перехватывать с обычных проводных средств связи, а вот с ВОЛС нельзя.

Та вы шо!? И это вы рассказываете человеку, который занимается скс и линиями связи ?
Ладно. Бог с ним с экраном. Вы вообще когда нибудь кабель для защищённой связи видели? Там степеней защиты и систем сигнализации больше чем в банковском хранилище.

Что уж есть под рукой, то и даю.

Слабенько. Жиденько.

Дайте

С этим обращайтесь к вашей жене.

я подожду

Чего? Соответствующий БУСВ в зубы и изучайте, от заглавной *Б* на титульном листе до штрихкода на задней крышке переплёта.

 

[ccsr]

Ладно. Бог с ним с экраном. Вы вообще когда нибудь кабель для защищённой связи видели? Там степеней защиты и систем сигнализации больше чем в банковском хранилище.

Я их и обслуживал в свое время, по молодости. И что такое АКОУ вы мне можете не рассказывать, как и про то, в какие витки и в какие пары нужно было включать генераторы шума - плавали, знаем.
Но, как я понял, вы уже сами догадались, что сморозили глупость про экран, потому что даже ленточная броня не спасает от перехвата излучения. Готовьтесь следующий раз серьезнее, чтобы не становится посмешищем.

Чего? Соответствующий БУСВ в зубы и изучайте,

Я так и понял, конкретного ответа от вас не дождешься....

 

[Specter]

Просто оставлю это здесь http://www.osp.ru/nets/2008/09/5300705/

 

[buterbrod2]

Это вам так кажется, потому что вам видимо неизвестны, что такое электромагнитное излучение, которое можно скрытно перехватывать с обычных проводных средств связи, а вот с ВОЛС нельзя.

По теме... Возможно ли будет перехватывать сигнал с вражеских инопланетных ВОЛС простыми методами?... Как-то: вскрытие волс-кабеля со вскрытием защитного слоя и бронировки и непосредственный доступ к нужной светопроводящей жиле, подготовка ее и создание оптической неоднородности в ней- чтоб светилось (хотя бы осторожным нажатием плоскогубц). Установка нашего датчика- светоприемника и пристыковка к нашему передающему жучку (какому?). Если можно, у инопланетных врагов могут быть серьезные неприятности....

что меня уже не будет греть мысль, что к этому времени мы сумеем пустить ракеты с наших самолетов.

Есть вещи важнее нас. Надо держаться через немогу. Как последнему герою. Да хоть тех же Помпей...

 

[ccsr]

Просто оставлю это здесь http://www.osp.ru/nets/2008/09/5300705/

." Линии связи остались без разрывов: в процессе подготовки стенда кабель был освобожден лишь от внешних защитных оболочек, а волокна находились в защитном цветном буфере толщиной 250 мкм."

Еще в советские времена любое вскрытие оболочки магистрального кабеля фиксировалось на стационарных узлах и НУПах. В частности и с помощью АКОУ.

Надо держаться через немогу. Как последнему герою.

Думаю это слишком трагичный прогноз - лучше верить в то, что в наших СЯС еще не разучились мышей ловить, и всегда держат американцев за я..а.

 

[vsdg]

это может быть довольно грубый подход (типа подрыв тазиков, то бишь сверхмощных термояд. зарядов, у берегов противника)

Статус-6?
Может и грубо, но эффективно.

а орбитальные/звёздные/итд-итп войны -- это дудки, сейчас и рядом нет возможностей для вывода такого кол-ва нагрузок с приличными масса-габаритами.

Мы про боевые КК больше говорим в контексте будущих конфликтов. Хотя, по моему мнению, при наличии желания, можно сделать боевой КК на основе кораблей "Союз" или "Федерация". При том, что подобные работы по "Союзу" уже велись.

Не буду мешать вашим мечтаниям, с учетом нынешней экономической ситуации, и будущих многих лет выхода из неё.

Вот и не мешайте, продолжайте натягивать ВОЛС между планетами.

Не смешите - дешевые ракеты гораздо более эффективны и надежны для поражения противника ЯО. Шаттл приказал долго жить, как и Буран - аналогии не просматриваете?

В массовом порядке да. Но иметь возможность в течение короткого времени поразить командование противника, например с орбиты, это та самая возможность, из-за которой можно и постараться. Опят же, в том случае, если это будет эффективней.

Не знаю как далеко вы заглядываете, но я могу прогнозировать что в ближайшие лет двадцать ничего подобного не создадут. А вот как мир изменится за эти двадцать лет, вы конечно погадать можете...

Может в ближайшие двадцать лет и не будет, а может и будет. Только дело в том, что со временем, человечество всё равно выйдет дальше в Космос. И возможные конфликты при этом никто не отменял. И различные КК станут необходимыми, в том числе, боевые.

 

[SarK0Y]

Статус-6?
Может и грубо, но эффективно.

статус-6 -- это деза. всё прозаичней и эффективней.

Мы про боевые КК больше говорим в контексте будущих конфликтов. Хотя, по моему мнению, при наличии желания, можно сделать боевой КК на основе кораблей "Союз" или "Федерация". При том, что подобные работы по "Союзу" уже велись.

боевые кк -- это очень далеко. сейчас нет даже систем экономичного вывода на ноо. а такие системы основаны на принципе длинного разгона, то бишь в боевой практике они нулёвы. другой вопрос, это развёртка пакетов мини/микро спутников ракетами лёгкого класса. Наиболее реалистичный вариант, но даже он лишь в перспективе.

 

[ccsr]

боевые кк -- это очень далеко.

Я думаю, что не только далеко, а вообще бесперспективно, т.к. такие системы слишком дороги, и абсолютно неэффективны для массового применения ЯО.

Но иметь возможность в течение короткого времени поразить командование противника, например с орбиты, это та самая возможность, из-за которой можно и постараться. Опят же, в том случае, если это будет эффективней.

Вот тоже самое впаривали наши конструкторы Устинову, и он повёлся на их сладкоречивые перспективы, не внимая доводам военных, что оперативность применения таких систем находится на недостаточном уровне. И в итоге затратили столько средств на пустышку, что можно было еще один БАМ построить. Вы предлагаете грабли новой конструкции?

 

[SarK0Y]

Я думаю, что не только далеко, а вообще бесперспективно, т.к. такие системы слишком дороги, и абсолютно неэффективны для массового применения ЯО.

здесь не соглашусь: авиация на-первых порах тоже смотрелась не ахти. Если будет приличное развитие по энергоустановкам, то БА будет способна и с орбит отрабатывать по целям. но сейчас даже с быстрой развёрткой спутников разведки попросту НИКАК.

 

[ccsr]

Если будет приличное развитие по энергоустановкам, то БА будет способна и с орбит отрабатывать по целям.

С земли или из океана все равно надежнее и гораздо дешевле, да и обслуживание таких систем менее затратное.

но сейчас даже с быстрой развёрткой спутников разведки попросту НИКАК.

Естественно, надо ждать очередь, да еще и информировать заранее тех же американцев о всех стартах ракет, т.е. скрытности никакой, не говоря о том, что резкое изменение планов запуска их насторожит.

 

[vsdg]

С земли или из океана все равно надежнее и гораздо дешевле, да и обслуживание таких систем менее затратное.

Это сейчас так. Потом космический сегмент обороны и нападения будет играть всё большую роль. И средств затратят столько сколько нужно. Кроме того, никто и не собирается отменять "с земли или из океана".

 

[ccsr]

Потом космический сегмент обороны и нападения будет играть всё большую роль.

Насчет обороны - согласен. А вот насчет размещения ядерного вооружения в космосе здесь вы сильно заблуждаетесь, хотя бы с точки зрения его обслуживания. Про такие "мелочи", какие орбиты использовать для его размещения, я просто промолчу - может вы подскажите как вы это всё видите...

 

[vsdg]

А вот насчет размещения ядерного вооружения в космосе здесь вы сильно заблуждаетесь, хотя бы с точки зрения его обслуживания. Про такие "мелочи", какие орбиты использовать для его размещения, я просто промолчу - может вы подскажите как вы это всё видите...

Про "мелочи" есть смысл отвечать только после того как вы приведёте мне мои слова, где я говорил "насчет размещения ядерного вооружения в космосе".

А вот ядерные электродвигательные установки (ЯЭДУ) это дело уже и не такого далёкого будущего. В соответсвующей теме уже привёл ссылку и цитату, но всё же повторюсь.
http://www.rosatom.ru/journalist/news/2cc0ed804b671b0ca67cf7682f572934

В АО «НИКИЭТ» для проведения исследовательских работ по проекту создания реакторной установки для транспортно-энергетического модуля произведена поставка полномасштабного имитатора корзины активной зоны реактора. Имитатор в 2015 году успешно прошел контрольную сборку в ФГУП «НИИ НПО «Луч» (г. Подольск, Московская обл.).

Имитатор корзины активной зоны изготовлен из тугоплавкого молибденового сплава, имеет узлы сложной формы, резьбовые разъемные и сварные соединения. Изделие успешно выдержало транспортировку автотранспортом при отрицательных температурах, что особенно важно, учитывая склонность тугоплавких металлов к хладноломкости. Изготовленное изделие полностью соответствует технической документации.

Имитатор был произведен в ходе реализации проекта «Создание транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаватного класса», утвержденного решением Комиссии при Президенте Российской Федерации по модернизации и технологическому развитию экономики России. Цель проекта - обеспечить лидирующие позиции России в разработке высокоэффективных энергетических комплексов космического назначения, качественно повышающих их функциональные возможности.

 

[ccsr]

, где я говорил "насчет размещения ядерного вооружения в космосе".

Вы написали:

Потом космический сегмент обороны и нападения будет играть всё большую роль.

Какое оружие нападения должно быть размещено в космосе, если не ядерное, чтобы хоть как-то оправдать затраты на такую систему доставки самого мощного оружия из всего имеющегося на Земле? Можете вы что-то другое предложить, чтобы хотя бы какой-то смысл был в вашей затеи?

А вот ядерные электродвигательные установки (ЯЭДУ) это дело уже и не такого далёкого будущего.

Да это мелочь, по сравнению с тем, что надо будет постоянно контролировать и обслуживать в космосе такое вооружение - без штанов останемся, если пойдем по этому пути. Мы уже проходили это с рейгановскими "Звездными войнами" - блеф, ничем реально не подкрепленный.