Боевые космические корабли.

Михаил С.

Активный участник
Сообщения
2.053
Адрес
Россия, Пятигорск
Мы уже один раз вложились с Бураном - теперь скорбим о развале СССР.
Не в тему, но... СССР развалился не по экономическим причинам. Во всяком случае, сложности с экономикой (а если говорить нормально - полная )|( ) были созданы искусственно изнутри, и ни как не связаны с ни военными расходами, ни ценами на нефть и подобной ерундой. Да и это - вторично.
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
Зато вы у нас так её любите, что готовы отказаться от спутниковых средств связи в пользу ВОЛС.
Нет, совсем отказаться нельзя, но их роль как СРЕДСТВ СВЯЗИ постепенно будет сокращаться - это закономерный процесс развития техники связи, и здесь особую роль имеет стоимость системы.

Конечно же, при недостатке средств, не надо вбухивать их во всё новое. Но развитие не остановить.
Вот и не мешало бы заняться исследованиями по созданию таких видов оружия, которое влияло бы на климат, на тектонические процессы Земли, или на генетику определенных групп населения противника. Или же серьезно развивать системы, влияющие на управление основными энергетическими (химическими, нефтяными, газовыми и т.д.) комплексами вероятного противника, с целью их вывода из строя и последующих за этим техногенных катастроф.

При высоте орбиты 300 км и скорости ракеты (болванки)
Замучаетесь корректировать орбиту на 300 км - рабочего тела может не хватить, если долго летать придется.
Да и потом, этот заряд слишком непродолжительное время находится над территорией США при таких орбитах.
Это вам лично руководство РВСН сообщило или у вас есть точные (или, хотя бы, приблизительные) расчёты?
Точных расчетов нет, но сам отказ от развития таких систем говорит сам за себя. Из собственного опыта могу сказать, что стоимость опытного образца в НИОКР могла быть в 4-5 раз больше серийного. Так что можете приблизительно прикинуть, во сколько раз этот полк обошелся дороже РВСН, чем обычный.

ВОЛС, в первую очередь, используют в мирное время. В военное же больше опираются на радиосвязь.
Не будет у вас военного времени - за 30-40 минут всё закончится, и КВ радиосвязь потребуется только для того, чтобы руководству (если оно не будет уничтожено) понять, что осталось от страны. У американцев точно такая же перспектива - вот поэтому нам нужны дежурные СЯС, а не блажь, вроде вывода на орбиту ядерных зарядов.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Не будет у вас военного времени - за 30-40 минут всё закончится, и КВ радиосвязь потребуется только для того, чтобы руководству (если оно не будет уничтожено) понять, что осталось от страны.
Да останется-то большая часть. И тогда надо будет воевать дальше.
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
Да останется-то большая часть. И тогда надо будет воевать дальше.
На Украину ни один ядерный боеприпас не упал, а они уже несколько этапов мобилизации проводят - всё никак не найдут, кто же воевать будет...
Ну а если серьезно, то вам правильно ответил другой автор:
На данном этапе уничтожить любое государство ядерным оружием можно без проблем. В том числе и США.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
На данном этапе уничтожить любое государство ядерным оружием можно без проблем. В том числе и США.
Добро пожаловать в тему "Ядерные мифы". Государство это коллективная иллюзия, а её нельзя уничтожить ядерным оружием. Пока большая часть населения страны лояльны самой идее этой страны, бомбардировки ничего не изменят.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
На Украину ни один ядерный боеприпас не упал, а они уже несколько этапов мобилизации проводят - всё никак не найдут, кто же воевать будет...
Фишка в том, что население Украины, в целом уже не слишком лояльно самой идее "незалежности". Дискусс в обществе скорее идёт на тему в чью именно пользу отказаться от своего суверенитета.
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
Пока большая часть населения страны лояльны самой идее этой страны, бомбардировки ничего не изменят.
Ну и почему тогда столько беженцев из Донбасса было в первые месяцы боевых действий? И это при том, что глубинные районы Донбасса украинская авиация не сильно бомбила.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Ну и почему тогда столько беженцев из Донбасса было в первые месяцы боевых действий? И это при том, что глубинные районы Донбасса украинская авиация не сильно бомбила.
Потому что значимая часть жителей Донбасса хочет просто "нормально жить". И нельзя сказать, что я их не понимаю. И если нанести массированный ядерный/кинетический/рентгеновский (возвращаясь к теме) удар по исключительно по США, то многие жители его, разумеется, постараются свалить в Канаду, Мексику, Европу, Азию, Австралию, куда угодно ещё, но те кто останутся (а останется большинство хотя бы из-за низкой пропускной способности транспортных потоков), постараются наладить относительно нормальную жизнь, т.е. самоорганизоваться и скорее всего, постараются организоваться по привычным шаблонам.
Т.е. несмотря на то, что рентгеновские лазеры с ядерной накачкой, размещённые на геостационаре, идеальное оружие для внезапного обезоруживающего удара, но создание подобной группировки обойдётся (в том числе в натуральном исчислении) дороже чем программа "сто тысяч стратегических, миллион тактических", от которой ожидаемая польза намного больше чем от "внезапного удара из космоса".
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Грубо говоря, при примерно равном технологическом уровне танк всегда будет дороже чем бтр, а авианосец - дороже катера, по вполне очевидным физическим причинам. Соответственно, пока мы выводим грузы в космос ракетами, одна боеголовка на постоянно дежурящем КК будет равна сотне или тысяче боеголовок дежурящих на шахтных носителях.
А "сокрушающий" удар куда полезнее и надёжнее "обезоруживающего", имхо, конечно.
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Добро пожаловать в тему "Ядерные мифы". Государство это коллективная иллюзия, а её нельзя уничтожить ядерным оружием. Пока большая часть населения страны лояльны самой идее этой страны, бомбардировки ничего не изменят.

Народ и страна это иллюзии. Государство это реальное структура и её можно уничтожить довольно легко. Выбить командование и всё.
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
но те кто останутся (а останется большинство хотя бы из-за низкой пропускной способности транспортных потоков), постараются наладить относительно нормальную жизнь, т.е. самоорганизоваться и скорее всего, постараются организоваться по привычным шаблонам.
Вспомните Новый Орлеан после "Катрины" и тогда поймете, что даже такое мощное государство как США, много лет пыталось наладить там жизнь - вот вам и пример, как будут вести себя люди, пострадавшие от стихии. В ядерной войне все будет в десятки раз хуже.

несмотря на то, что рентгеновские лазеры с ядерной накачкой, размещённые на геостационаре, идеальное оружие для внезапного обезоруживающего удара,
Это все из области фантастики на современном этапе развитии ракетной техники. Прорыва пока не видно...
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Вспомните Новый Орлеан после "Катрины" и тогда поймете, что даже такое мощное государство как США, много лет пыталось наладить там жизнь - вот вам и пример, как будут вести себя люди, пострадавшие от стихии.
Можем взять цунами в Японии, землетрясение в Спитаке или другие варианты. Все люди разные и ведут себя по разному.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Народ и страна это иллюзии. Государство это реальное структура и её можно уничтожить довольно легко. Выбить командование и всё.
Это сварщика толкового найти сложно, а готовых занять место "командования", "топмененджеров", "гражданской администрации" - дофига и трошки.
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Это сварщика толкового найти сложно, а готовых занять место "командования", "топмененджеров", "гражданской администрации" - дофига и трошки.

В этом и дело. Дофига народа которые захотят заполнить вакуум власти. Что приведёт к вполне логичным последствиям.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Народ и страна это иллюзии. Государство это реальное структура и её можно уничтожить довольно легко. Выбить командование и всё.
Тоталитарное (в смысле- социально мобилизационно организованное общество) с системой комиссаров и жестко организованной дублированной вертикалью власти имеет преимущество и более живуче...
Не знаю, как предусматривалось в Союзе, небось, большой секрет был...
то сварщика толкового найти сложно, а готовых занять место "командования",
Тоталитарное общество с системой профтехобразования тут также имеет преимущество- основная масса восстановительных работ не требует филигранной квалификации, а тяжелой лошадиной работы. Наладить основы и выжить... (Непосредственно налаживающие, конечно, в меньшей степени выживут)
 
Последнее редактирование:

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
В этом и дело. Дофига народа которые захотят заполнить вакуум власти. Что приведёт к вполне логичным последствиям.
Да ладно...При наличии внешнего врага внутренние разборки обычно уходят на второй план. Нет, конечно, при наличии серьёзных внутренних разногласий, ядерный удар (как и любое относительно сильное воздействие) может сыграть роль "спускового крючка" для развязывания гражданской войны. Есть ли в современных США силы, готовые "превратить войну империалистическую в гражданскую", а заодно отдать нам Аляску и Калифорнию - я не знаю. В любом случае, эти силы относятся не к РВСН.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
а заодно отдать нам Аляску и Калифорнию - я не знаю. В любом случае, эти силы относятся не к РВСН.
Имхо, вам тоже будет не до Аляски и Калифорнии. И, вообще, они принадлежат тамошним эскимосам и индейцам....:Cool:. Ну разве только захотят войти в Российскую Федерацию...?
 

vsdg

Активный участник
Сообщения
451
Адрес
Московская область
Нет, совсем отказаться нельзя, но их роль как СРЕДСТВ СВЯЗИ постепенно будет сокращаться - это закономерный процесс развития техники связи, и здесь особую роль имеет стоимость системы.
Это очень спорный вопрос каким образом распределятся виды связи со временем. Скорее всего, будут дополнять друг друга и резервировать.

Замучаетесь корректировать орбиту на 300 км - рабочего тела может не хватить, если долго летать придется.
Да и потом, этот заряд слишком непродолжительное время находится над территорией США при таких орбитах.
При должных расчётах и хорошей системе управления всего хватит. И зачем такому заряду продолжительное время находится над территорией противника (например, США)? И запускать подобный заряд можно находясь не над территорией противника.

Вот и не мешало бы заняться исследованиями по созданию таких видов оружия, которое влияло бы на климат, на тектонические процессы Земли, или на генетику определенных групп населения противника. Или же серьезно развивать системы, влияющие на управление основными энергетическими (химическими, нефтяными, газовыми и т.д.) комплексами вероятного противника, с целью их вывода из строя и последующих за этим техногенных катастроф.
Вот вы же сами понимаете, что подобные виды вооружений также требуют вложения больших сил и средств. Кстати, эти исследования (для поддержания обороноспособности страны конечно же) тоже никто отменять не собирается если появится необходимость в них. Но при этом в них вы готовы вкладываться, а вот в боевые КК нет.

Точных расчетов нет, но сам отказ от развития таких систем говорит сам за себя. Из собственного опыта могу сказать, что стоимость опытного образца в НИОКР могла быть в 4-5 раз больше серийного. Так что можете приблизительно прикинуть, во сколько раз этот полк обошелся дороже РВСН, чем обычный.
Отказ от подобных систем был продиктован политикой (договор ОСВ-2), а не экономикой.
 
Сверху