БПЛА (беспилотные летательные аппараты)

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
edgar71 написал(а):
Зря вы смеетесь над китайцами Геркон32, они делают то чего в России не делают к сожалению

А что вы можете сказать по указанному аппарату?
Его ТТХ, возможности? Или это очередной фанерный макет?
Скорее всего ничего. Хитрые узкопленочные опять где то подрезали документацию, и решили сваять себе БПЛА. Поделите данные прототипа на 2 - получите китайский вариант (а то и на 3).
Для парада по случаю 60-летия революции девайс сгодится, особливо если много навыпиливать.

Меня бы устроили производство у нас нормальных аппратов, класса, сопоставимого с тамошними. Но никак не с китайскими. Практически все их оружие, особенно высокотехнологичное - электронный мусор. А спопугайничать планер у кого то ума много не нужно.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Kaa написал(а):
p/s с белорусскими разработчиками нужно кооперироваться. Воссоздавать ВПК.

Да пока там не с кем кооперироваться.
Это изделие насколько я читал - пока чуть ли не единичный экземпляр. Завод проработал планер-двигатель, дальше туго - систем дистанционного управления, навигации, передачи данных, бортового оборудования разведки у белоруссов просто нет.
Посему у прототипа БРЭО как такового нет, и завод бьется над проблемой управления на большой дистанции, т.к наработок у них по этому ноль, опыта реализации таких решений тоже. А купят все "там" он уж будет условно белорусский.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
ГЕРКОН32 написал(а):
дальше туго - систем дистанционного управления, навигации, передачи данных, бортового оборудования разведки у белоруссов просто нет.
Вот в этом и надо кооперироваться..
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Kaa написал(а):
Вот когда сделают, и когда ЭТО залетает, а не будет тупо копией-макетом американских/израильских образцов, тогда и будем обсуждать.
А у вас есть доказательства, что это "тупо копии-макеты", которые НЕ летают?
Чего же это вы так голословно-то, обвиняете наших китайских друзей, вместе с:
ГЕРКОН32 написал(а):
Хитрые узкопленочные опять где то подрезали документацию,
Чего-то много голословных обвинений, еще и оскорбительных, что в общем-то, противоречит.....
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
Чего-то много голословных обвинений, еще и оскорбительных, что в общем-то, противоречит.....

А они когда то что то строили по другому? Все ворованное, да еще исполненное корявыми руками.
Сказано в писание " Объем продукции не есть качество" - в чем каждый раз убеждаюсь. Чую до НГ не разгребем их "высокотехнологичные компоненты", шоб они сгнили....вместе с их производителями... :dostali:
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
ГЕРКОН32 написал(а):
А они когда то что то строили по другому? Все ворованное, да еще исполненное корявыми руками.
Это ВАШЕ мнение, во-первых; а во-вторых не повод для оскорблений граждан азиатской национальности.
Ну и еще, конечно, ЗАВИСТЬ к уровню китайских технологий.

Добавлено спустя 10 минут 21 секунду:

ГЕРКОН32 написал(а):
Все ворованное, да еще исполненное корявыми руками
Еще хочется добавить, что этими "корявыми руками" производиться 99% продаваемой в отечестве высокотехнологичной и компьютерной техники. А те, у кого руки "не корявые", только и умеют, что азиатов "узкопленочными " называть....Противопоставить более нечего.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
Это ВАШЕ мнение, во-первых; а во-вторых не повод для оскорблений граждан азиатской национальности.
Ну и еще, конечно, ЗАВИСТЬ к уровню китайских технологий.

Да - это МОЕ мнение.
Завидовать китайцам и их поделкам - да боже меня упаси, я дейстивтельно удачливым и умелым не завидую, ибо такой привычки не имею, а этим бракоделам - и подавно.
Вам уже который месяц благополучно сходит с рук оскорбление русской национальности и всех ее деяний - я же не ору об этом на каждом перекрестке. Поэтому скиньте тон. Если я сюда накопирую ваши цитаты за пару месяцев - бана на полгода наберется, поверьте.
Да, я китайцев не люблю - хитрые, лживые, двуличные. Подхалимы и мелкие воришки, любители дешевой показухи. Все что сказал китаец делите на десять и будьте готовы что кинет в любой момент. Японцы их 500 лет презирают, там китаец - синоним нечестного торговца. Думается не потому что они им в средневековье поставили некачественные комплектующии к компьютерам... :-D Менталитет рассы практически не меняется.

Barbudos написал(а):
Еще хочется добавить, что этими "корявыми руками" производиться 99% продаваемой в отечестве высокотехнологичной и компьютерной техники.

Не путаем сборочные линии, где китайцев близко не подпускают с их отвертками к сборке и китайский хлам изобретенный и собраный в Китае с нуля. К счастью второго еще до 99% очень далеко. А смазывать конвеер и вставлять детальки в дырочки ума много не нужно.
Китай - площадка очень дешевой рабочей силы, чем и пользуются все кому ни лень. И не нужно представлять это как мекку новых технологий, уже оскомину набило - китайцы на балалайках играют о победах коммунистичесого стоительсва и тут им еще акомпанимент из группы поддержки.

Вообще тема о БПЛА, китайцев в топку...
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
ГЕРКОН32 написал(а):
Вам уже который месяц благополучно сходит с рук оскорбление русской национальности и всех ее деяний
Или приводите примеры "оскорбления русской НАЦИОНАЛЬНОСТИ" или обращаюсь к Админу. Впрочем, по-любому, обращаюсь!
 

Robert000555

Активный участник
Сообщения
159
Адрес
Брюссель-Троицк
ГЕРКОН32 написал(а):
Сказано в писание " Объем продукции не есть качество" - в чем каждый раз убеждаюсь.
Качественное у них производится в недрах НИИ. Шесть месяцев назад я ездил по работе в Поднебесную. Больше всего поразил город Шэньчжэнь с десятимиллионным населением, а всего тридцать лет назад это была маленькая рыбацкая деревня. Сейчас Шэньчжэнь самая быстро развивающаяся зона: в 1980 -2001 годах средний ежегодный рост его ВВП превысил 29,5 %. Город является первым в Китае по объёмам внешней торговли. Кроме сборочных заводов таких гигантов, как Nissan, Honda и Toyota, там так же разрабатывается и собирается электроника их крупнейшей компании BBK Electronics.
Посещали несколько НИИ. Отлично отлаженная система инвестирования и финансирования. Минимум бюрократии. Гибкость и рыночность – вот отличительная черта китайских планов научно-технической революции. Для примера достаточно взять программу "Факел".
Никаких разнарядок "по внедрению и освоению". Государство задает только ориентиры для промышленности, дает налоговые льготы для тех, кто следует им и разрабатывает нормативную базу. Чтобы стимулировать частную инициативу и освободить ученых от ненужных хлопот по доставанию денег и созданию элементарных условий, государство КНР укрепляет инновационные центры, создает систему венчурных инвестиций и каналы финансирования, строит информационную сеть. Самое же главное – создаются зоны развития новых и высоких технологий. (например в том же Шэньчжэнь). Именно там создаются наилучшие условия для перетока успешных научно-исследовательских разработок в реальное производство. В сих зонах действует система сниженных налогов (а то и полного от них освобождения) для тех, кто идет в русле государственных планов. Более того, такие счастливцы и услуги покупают по льготным ценам. Управление и контроль в таких "островах будущего" ложится на плечи Миннауки КНР, при котором работает Центр развития высоких технологий программы "Факел". В каждой зоне работает административный комитет, члены которого хорошо вознаграждаются. Однако и за коррупцию они отвечают своей свободой и даже жизнью. Региональные власти тоже участвуют в деле: они снижают арендную плату за землю и дают льготные кредиты, если проекты в зонах развивают местную экономику и создают новые рабочие места.
Каждая зона развития новых и высоких технологий имеет свой план развития и внедрения разработок в промышленность. То есть, чиновники не страдают безответственностью. С 1988 года китайские власти открыли 53 таких зоны в прибрежной полосе и в крупных индустриальных районах. В каждой есть экспериментальные районы для углубления реформ, районы-полигоны для обкатки новых технологий, бизнес-инкубатор для предприятий «хай тек», базы для подготовки профессиональных управляющих в сфере науки и технологий. Ежегодные инвестиции в эти зоны доходят до 23 миллиардов долларов.
А еще имело место посещения самой крупной электростанции в мире. Это гидроэлектростанция Санься, на реке Янцзы, мощностью в 22,4 ГВт. В то время как свои ГЭСы у нас рушатся.
Китай впечатляет. Хоть он и "сыроват" еще, так как "пахнет" индустриализмом. Но у этой страны видно будущее.
ГЕРКОН32 написал(а):
Не путаем сборочные линии, где китайцев близко не подпускают с их отвертками к сборке и китайский хлам изобретенный и собраный в Китае с нуля. К счастью второго еще до 99% очень далеко. А смазывать конвеер и вставлять детальки в дырочки ума много не нужно.
А как насчет швейцарской компании "Novartis", которая инвестировала в 2006 году порядка 100 млн долларов в создание под Шанхаем Центра фундаментальных научных исследований,и в котором сейчас работает около 400 китайских учёных?
Извиняюсь за ОФФТОП
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Barbudos написал(а):
Kaa написал(а):
Вот когда сделают, и когда ЭТО залетает, а не будет тупо копией-макетом американских/израильских образцов, тогда и будем обсуждать.
А у вас есть доказательства, что это "тупо копии-макеты", которые НЕ летают?
Чего же это вы так голословно-то, обвиняете наших китайских друзей
Просто работал и работаю с ними. Пока ни в одной области (той что они сами разрабатывают) ничего прорывного не видел. А компы, серверы и прочая техника - это западные технологии, это не достижение китайцев.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
- Мои драгоценные оппоненты, разумеется, вы можете все дружно считать меня маньяком, но вы катастрофически недооцениваете темпы развития китайской науки и техники и, соответственно, темпы развития китайского ВПК, куда руководство КПК, как когда-то руководство КПСС, вкладывает явно и тайно средства, которые ЦРУ оценивает в 5-7 раз больше тех, что официально декларируются...
Развитие науки и техники требует во-первых - финансирования, во-вторых - финансирования, в-третьих - финансирования, в-четвёртых - качественного технического шпионажа, лучше - если на базе родной диаспоры.
Всё это в современном Китае наличествует в избытке. Поэтому результат предопределён автоматически...
Не успеет три раза петух прокукарекать... :-(

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Kaa написал(а):
Barbudos написал(а):
Kaa написал(а):
Вот когда сделают, и когда ЭТО залетает, а не будет тупо копией-макетом американских/израильских образцов, тогда и будем обсуждать.
А у вас есть доказательства, что это "тупо копии-макеты", которые НЕ летают?
Чего же это вы так голословно-то, обвиняете наших китайских друзей
Просто работал и работаю с ними. Пока ни в одной области (той что они сами разрабатывают) ничего прорывного не видел.
- Дык, чёрта лысого они Вам покажут свои последние и настоящие достижения!.. Читайте Сунь Цзы... :grin:
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Breeze написал(а):
- Дык, чёрта лысого они Вам покажут свои последние и настоящие достижения!.. Читайте Сунь Цзы... :grin:
Ну развели опять оффтоп. В топку, точнее в тему про Китай. Товарищи админы, поможете?
Все их достижения - на виду, они их пиарят со страшной силой. Сделают 10 ракет, заявляют 30, сделают одну ПЛАРБ, заявляют три. Сунь-Цзы однако :)
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Kaa написал(а):
Пока ни в одной области (той что они сами разрабатывают) ничего прорывного не видел

НУ в качестве удачного примера - АТС хуавей. ЕМНИП и штаты ее покупали. Одна из самых удачных в мире.
 

Admin

Администратор
Команда форума
Сообщения
1.364
Вам уже который месяц благополучно сходит с рук оскорбление русской национальности и всех ее деяний - я же не ору об этом на каждом перекрестке. Поэтому скиньте тон. Если я сюда накопирую ваши цитаты за пару месяцев - бана на полгода наберется, поверьте.

ГЕРКОН32
Прошу привести в теме цитаты, подтверждающие Ваши слова относительно Barbudos'a, либо публично принести ему свои извинения.

Иначе мне придется расценивать Вашу фразу, как нарушение п. 2.9.
Также налицо нежелание следовать рекомендации п. 3.7, что просто некрасиво само по себе...

И еще. А стоило вообще разговор "кидать" в такую сторону? К чему было писать "Хитрые узкопленочные опять где то подрезали документацию"? Просто мне, например, совершенно непонятно, зачем писать сообщение, оскорбляющее целый народ... В общем, не написали бы Вы это, не было бы обоснованных и правильных претензий к Вам со стороны Barbudos, и, соответственно, данного сообщения тоже не было бы....

Ну развели опять оффтоп. В топку, точнее в тему про Китай. Товарищи админы, поможете?
Согласен. За дальнейшие сообщения не по теме будет бан.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Admin написал(а):
Прошу привести в теме цитаты, подтверждающие Ваши слова относительно Barbudos'a, либо публично принести ему свои извинения.

Обязательно займусь этим, дайте немного времени для подборки... :OK-)

К китайцам и их изделиям у меня аллергия, обусловленная можно так сказать проф. деятельностью с крайне негативными последствиями для организации. Видимо поэтому не сдержался.
Я конечно уважаю Конфуция и Лао Цзы, и некоторых других духовных деятелей, к производству электроники по счастью они не относятся. Те же представители, с кем приходится общаться на выставке и по контрактам, вызывают только ассоциации описанные выше.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Беспилотников говорите нет? Тогда что летает в Грузии?
(хотя может и деза).

12.12.2008

17 ноября в окрестностях Цхинвали, у села Плави, произошла трагедия. Для обследования российского беспилотника, обнаруженного у села Плави, были вызваны минеры из артиллерийского центра МВД. Как только они приступили к осмотру фюзеляжа, прогремел взрыв... Саперы Георгий Схиртладзе и Марат Нозадзе скончались на месте, ранено 8 полицейских, двое из них – тяжело ранены, ранен стоявший неподалеку десятилетний мальчик.

Если бы это была невзорвавшаяся авиабомба, противотанковая мина или артиллерийский снаряд, это можно было бы еще понять, но по всем правилам упавший беспилотный аппарат взрываться не должен... Главное назначение такого аппарата – передавать разведывательную информацию, поэтому на нем устанавливают только фото- и видеокамеры. Иногда, чтобы снятые беспилотником разведданные не попали во вражеские руки, на нем монтируют взрывное устройство, но это устройство содержит всего несколько десятков граммов взрывчатого вещества – достаточно, чтобы уничтожить фотоаппарат или видеокамеру. А взрыв, который произошел при осмотре беспилотного самолета, свидетельствует о том, что там был килограмм взрывчатки (если не больше). Возникает подозрение, что этот самолет-разведчик не спроста упал у села Плави – что его специально туда доставили, предварительно заминировав...

Дело в том, что утром того же дня, 17 ноября, упал еще один российский беспилотный самолет-разведчик типа ZALA, который обнаружили грузинские полицейские. Обнаружив у того же села второй беспилотник, грузинские военные решили, что он тоже упал, о чем свидетельствовал даже оставшийся на дереве парашют – но сам летательный аппарат лежал отдельно.

В целях безопасности грузинские саперы сперва отволокли летательный аппарат на веревке в более безопасное место, так как в двухстах метрах от места падения находился российский блок-пост и русские видели собравшихся у самолета людей, так что было не исключено, что они могли взорвать аппарат с помощью дистанционного устройства... При визуальном осмотра аппарата саперы, к своему удивлению, не обнаружили объектива фотокамеры, а фюзеляж при этом был обмотан скотчем, что тоже выглядело подозрительно – именно при попытке отлепить скотч и раздался взрыв...

По нашему предположению, фюзеляж аппарата был предварительно заминирован 1 килограммом взрывчатого вещества – это могли быть или гексоген, или МС («Морская смесь») – смесь гексогена, тротила и алюминия, извлеченная, наверное, из мины типа СПМ (средняя прилипающая мина). Эта смесь вызывает обширные ожоги, вроде тех, что получили раненые при взрыве.

Видимо, после падения первого беспилотника российские профессиональные минеры-диверсанты правильно рассчитали – грузинские саперы обязательно начнут обследовать второй такой беспилотник, упавший у грузинского села. А взрыв был вызван, предположительно, фотоэлементом – когда отлепили скотч, на фотоэлемент взрывателя упал луч света. Впрочем, не исключено также, что взрыватель задействовали по радио прятавшиеся в нескольких сотнях метров от него вооруженные биноклем российские диверсанты. Какая система была использована для взрыва – грузинские криминалисты смогут это установить после того, как детально обследуют место взрыва.
За несколько дней до этой трагедии при попытке демонтировать осетинский флаг погиб грузинский полицейский – древко флага оказалось заминированным... А сейчас нам подбросили заминированный беспилотник... Видимо, в Цхинвальском регионе появился опытный российский военный минер-диверсант, с помощью мин-сюрпризов устраивающий в зоне конфликта террористические акты!

Советские диверсанты начали использовать мины-сюрпризы во время афганской войны (!!!), после чего тысячи афганских детей потеряли конечности – руки и ноги. Такую же тактику использовали российские минеры-диверсанты и во время чеченской войны. Сейчас, видимо, настал черед Грузии.
http://irakly.info/forums/viewtopic.php ... &start=240
 

Алексей Иванович

Активный участник
Сообщения
742
Адрес
Самара -Уральск
Не, эти ребята очень весёлые,что Грузинские пиарщики,что прибалтийские,столько гонора,как будто Россия спит и видит как бы помучать их бедных и поработить.Так им хочется верить в свою значимость.
Если верить Грузинским товарисчам,у них там просто всё небо в Российских БПЛА.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Вот такие БПЛА делает КБ Сухого. Очень занимательно.
http://www.sukhoi.org/planes/projects/bpla/complex/

zond-1.jpg

Особенно мне понравился первый сверху - а чем не заявка на мини-АВАКС?
 
Сверху