БПЛА (беспилотные летательные аппараты)

[Barbudos]

Они выпускаутся или только задумки?

:grin: Там же русским по белому написано: ПРОЕКТЫ......ха, выпускает!.....
А что, нарисовать такое на компе тоже не просто..... :grin:

 

[ddd]

Там же русским по белому написано: ПРОЕКТЫ.

А там же в поле где написано проекты выберм БПЛА Два уйдут, а один останется... Так и не понял выпускают или нет.....

 

[Wann]

А там же в поле где написано проекты выберм БПЛА Два уйдут, а один останется... Так и не понял выпускают или нет.....

Нет, не выпускают.

 

[Алексей Иванович]

Ох уж эти сказочки,ох уж эти сказочники Вообще обидно,ну БПЛА то уже пора бы штамповать сотнями,этож не Буран.Уже скоро папуасы будут безпилотные копья использывать или бумеранги а мы всё топчемся.
ОФФ: Племяш пошёл в армию в ПВО,гордость распирает не мог не похвалится Карагандинская обл. г.Приозёрск,ни кто из форумчан небыл там? Ещё раз извеняюсь за офф.

 

[ГЕРКОН32]

Немного о Дозоре-600
главноый конструктор БЛА группы компаний "Транзас" Геннадий Трубников

Делали "Дозор-600", к сожалению, без определенного заказа, по инициативной программе, которую утвердили на совете директоров. Мы ясно сознавали, что кроме нас БЛА такого размера занимается концерн "Вега" с вариантом БЛА для "Проходчика", но считали, что те возможности, которыми располагает "Транзас", позволят создать комплекс не только не хуже, но может быть и лучше.
Если посмотреть российские публикации по беспилотникам, в них частенько проскальзывала мысль, что в российской действительности нужен беспилотник, похожий на американский Predator. "Дозор-600" - это наш Predator. Время позволило нам сделать Predator меньшего размера. За те годы, которые Россия не участвовала в разработке БЛА, минимизировалась аппаратура, она стала меньше, она стала легче, и мы можем выполнять приблизительно те же функции в меньшем размере. В принципе, это мы и показывали на МАКС-2009. При этом наш аппарат при использовании такого же двигателя как и на Predator, почти вдвое легче. Поэтому нам еще есть куда расти: и по габаритам, и по весам, и по полезной нагрузке. Продолжительность полета в штатном варианте без дополнительного бака составляет 24 часа, а с дополнительным баком мы спокойно достигаем, пока по расчетам, продолжительности полета 32 часа. Это уже серьезный задел.
Аппарат может поднимать 120 кг полезной нагрузки. При этом у нас есть отсек переменного груза, в который мы можем взять еще 100 кг, если использовать аппарат с неполной заправкой. Я не думаю, что нам надо лететь с такой нагрузкой 30 часов. Если взять топлива на 4-6 часов полета, то есть в оперативной дальности, то мы можем поднять 240 кг груза.
Испытания "Дозора-600" мы планируем начать в первой половине 2010 г. Здесь не надо спешить, потому что создание экспериментального образца должно идти ступенька за ступенькой. Нужна некоторая модернизация системы управления, которую мы перенесем из прототипа, из "сотки". У нас прекрасный автопилот, которым мы, безусловно, воспользуемся как основным средством автоматического управления. Мы разработаем свою собственную инерциальную систему навигации как пространственный блок ориентации и выработки сигналов управления в САУ. У нас есть приличный задел по этому направлению.
Попытки покупать такое оборудование на стороне у нас тоже были. Не могу сказать, что они совсем не имели успеха, но все-таки мы пришли к мнению, что легче разработать свое, чем дорабатывать чужое. Во-первых, уровень нашей компании позволил сделать средства автоматического управления другого уровня. Это конечно субъективное мнение, но система управления у нас сделана на очень высоком уровне. Мы можем смело сказать - это наше, и оно не хуже, а может быть даже лучше того, что мы знаем.

 

[Daywalker]

ГЕРКОН32
Красиво водицу льете,а толку? Есть аппараты или нет?Вон предетеру и глоуб хоку 10 лет в обед,не говорю про десятки других разновидностеи от фаерскоут до хамингберд.А у вас одни расчеты,да евреиские антиквариаты.

 

[almexc]

Красиво водицу льете,а толку?

Ну так МО России сказало своё слово - ничего отвечающего их требованиям в России нет... :???:

 

[marinel]

А у вас одни расчеты,да евреиские антиквариаты.

Врдя ли все так однозначно.

 

[ddd]

Немного о Дозоре-600

Вот для начала и продали бы свой дозор МЧС-никам для мониторинга пожаров, Сельхозникам для картографирования и мониторинга, Ментам для наблюдения за обстановкой на дорогах, еще кому-нибудь.... И обкатка и реклама. Там глядишь, и МО от Веги бы на них оглянулось...

 

[Barbudos]

главноый конструктор БЛА группы компаний "Транзас" Геннадий Трубников

Не говорите мне опять про Транзас.....Видеть я этого Гену Трубникова больше не могу....
Компания проходимцев....

При этом наш аппарат при использовании такого же двигателя как и на Predator, почти вдвое легче. Поэтому нам еще есть куда расти: и по габаритам, и по весам, и по полезной нагрузке. Продолжительность полета в штатном варианте без дополнительного бака составляет 24 часа, а с дополнительным баком мы спокойно достигаем, пока по расчетам, (!- по расчетам (е-моё)) продолжительности полета 32 часа. Это уже серьезный задел.

Вот и тут очки втирает: У Предэйтора продолжительность полета 40 часов...
А во всех справочниках о Дозоре написано: возможно размещение вооружения. Про Предэйтор написано просто -"есть".

При этом наш аппарат при использовании такого же двигателя как и на Predator,

Тут он не врет. На опытном стоит тот же Ротакс :grin: Только другой модели....Не М-11 же ставить? :grin:

 

[ГЕРКОН32]

Вот для начала и продали бы свой дозор МЧС-никам для мониторинга пожаров, Сельхозникам для картографирования и мониторинга, Ментам для наблюдения за обстановкой на дорогах, еще кому-нибудь.... И обкатка и реклама

Там другие есть Дозоры, их и продают. Зачем МЧС машина стакой бортовой загрузкой, для мониторинга это роскошь.
Этот аппарат именно пытаються сделать военным, поэтому ПН такая большая. Просто посколько МО не чешется, не понятно, какие комплексы вооружения военные собираются размещать на БПЛА, равно как и аппаратуру разведки.
А вести какие то масштабные разработки за свой счет, да еще в кризис - кто будет то. Надеюсь дело не заглохнет.

Вот и тут очки втирает: У Предэйтора продолжительность полета 40 часов...

Да, пустого. С вооружением скромнее.

Основные характеристики:
MQ-1 Predator / "Дозор-600"
Размах крыла, м 14,84 / 12,00
Длина самолета, м 8,22 / 7,00
Вес пустого аппарата, кг 512 / 360
Нормальная масса полезной нагрузки, кг н.д. / 120
Максимальная масса полезной нагрузки, кг 200 / 240
Максимальный взлетный вес, кг 1020 / 640
Двигатель Rotax 914 UL / Rotax 914
Мощность, л.с. 105 / 115
Максимальная скорость, км/ч 217 / 210
Крейсерская скорость, км/ч 130-165 / 120-150
Практический потолок, м 7920 / 7500
Нормальная продолжительность полета, ч более 20 / 24
Максимальная продолжительность полета, ч 40 / 32
Старт по-самолетному / по-самолетному
Посадка по-самолетному / по-самолетному

Вообще смешно было бы полагать, что первый аппарат превзойдет Предатор по всем параметрам, учитывая что опыта постройки боевых БПЛА у нас нет. Но даже при таких данных это вполне приемлимый вариант. И ударных БПЛА в мире единицы.

А во всех справочниках о Дозоре написано: возможно размещение вооружения. Про Предэйтор написано просто -"есть".

А в чем проблема то? Есть масса ПН, что подвесите то и полетит. Пусть МО сначало родит, какой комплкс вооружения нужно возить. А то их пока только на израильский секонд хэнд хватает.

 

[Barbudos]

.

Пусть МО сначало родит, какой комплкс вооружения нужно возить. А то их пока только на израильский секонд хэнд хватает.

Эх....это верно...

 

[ddd]

Пусть МО сначало родит, какой комплкс вооружения нужно возить. А то их пока только на израильский секонд хэнд хватает.

Вот вот.... Одни говорят пусть МО сначала..... Другие - пусть они нам покажут, а мы посмотрим... Круг замыкается.

Здесь ИМХО риск бизнеса. МО как ни крути - чиновничья организация. "Родить" они могут конечно, но мало. Не припомню честно говоря, чтобы ТЗ не правилось в процессе.... А были случаи, когда ТЗ писалось по следам разработки... Именно поэтому, (конечно ИМХО и опять ИМХО) первенство - за бизнесом. Сделай сам, покажи докажи, а иначе не продаш. А что нужно РА - участвуй в совещаниях, смотри что за бугром, нюхом чуй, что армии надо. А разговор "мы умеем, а они не хотят" - для бедных..

Пусть он будет выпущен не как ударник, а как тактический разведчик. ПОКАЖИТЕ воякам, что летать он умеет, разведку вести умеет, с маршрута не слетает, прост в работе и не дороже буржуйских... Разработайте грубую, примерную тактику применения (ведь когда его создавали основные выполняемые задачи ввиду имелись?) ДОКАЖИТЕ воякам, что без него - п=ц. всей армии. Короче, хочешь продать - толкай.

Да , у него один приличный минус - двиг буржуйский.... Надо искать свой или слизывать по привычке...

 

[ГЕРКОН32]

Здесь ИМХО риск бизнеса. МО как ни крути - чиновничья организация. "Родить" они могут конечно, но мало. Не припомню честно говоря, чтобы ТЗ не правилось в процессе.... А были случаи, когда ТЗ писалось по следам разработки...

Ну это же же не дело - ТЗ после разработки.
МО и родить то особо ничего сложного не нужно ( и не затратно для себя). Сесть и пошевелить мозгом а потом выдать - хотим видеть на БПЛА такие то ракеты, такую то систему наведения, еще что то. Получаем массо/габариты ПН от них и пляшем.
А так, что конструировать то?

А разговор "мы умеем, а они не хотят" - для бедных..

Так мы сейчас и есть бедные. И ни одна фирма не будет вкладывать последнии ресурсы в разработку изделия, дабы потешить МО. Проще что то на гражданский рынок продвинуть, а вояки пусть сами с собой развлекаются.

"Есть мнение" - армии нужны БПЛА. Вот и дайте внятное ТЗ и какие то гарантии для инвестиций. Объявите конкурс в конце концов. Не хотите - дорога вам в Израиль, в лавку старьевшика Мойши от ВВС. А то МО хочет и на елку влезть и кое что не оцарапать. Будут сидеть и дуться от важности, пока им со всех сторон БПЛА понесут - возмите сердешные вы наши. Щаз...
Если самой армии вооружение не нужно, потенциальному производителю и подавно, у него есть выбор куда продать то, что покупают. Вот и весь бизнес.

 

[ddd]

Если самой армии вооружение не нужно, потенциальному производителю и подавно, у него есть выбор куда продать то, что покупают. Вот и весь бизнес.

Да что-то и про гражданские БПЛА особо сильно не слыхать... И менты не хвастаются, и Шойгу в ладоши не бьет... Наверно тоже ждут, когда МЧС тЗ разродится....

МО и родить то особо ничего сложного не нужно ( и не затратно для себя). Сесть и пошевелить мозгом а потом выдать - хотим видеть на БПЛА такие то ракеты, такую то систему наведения, еще что то.

А может БПЛА такой классный получится, что под него и спец. ракеты разработать не грех? Опять же ИМХО - ну не будет МО у непонятной конторы покупать кота в мешке. И тактика применения и желаемые ТТХ - появятся в процессе эксплуатации первых купленных образцов. До того ТЗ толковое и не ждите. Пытайтесь вдолбить им в голову СВОЕ понимание роли БПЛА и тактики применения, из чего собственно ТТХ и вылазят.

И ни одна фирма не будет вкладывать последнии ресурсы в разработку изделия, дабы потешить МО.

Вольному - воля. Не хочешь - не делай. А хочешь получить армейский рынок - паши. Иначе останется плакаться - "мы могем, а они....." Только ЕМНИП Т34 - как инициативка разрабатывался. И не он один... Энто у нас традиция такая, что разработчики лучше военных понимают что им нужно... Возьмите ту же ДЗ..

 

[ГЕРКОН32]

И менты не хвастаются, и Шойгу в ладоши не бьет... Наверно тоже ждут, когда МЧС тЗ разродится....

Так у нас менты любят пошире да за грош. Так только в сказках бывает.
Хотя и МВД, и МЧС БПЛА давно юзает, у них запросы меньше, обычно мониторинг.

А может БПЛА такой классный получится, что под него и спец. ракеты разработать не грех?

Ракеты разрабатывают свои лавочки. БПЛА - свои. Их интересы никак не пересекаются.
Любое ТЗ на любую ракету дает армия - откуда гражданскому персоналу знать, как и зачем ее будут использовать. Тактичка/стратегия применения оужия вообще не их забота.

Вольному - воля. Не хочешь - не делай. А хочешь получить армейский рынок - паши. Иначе останется плакаться - "мы могем, а они....." Только ЕМНИП Т34 - как инициативка разрабатывался. И не он один... Энто у нас традиция такая, что разработчики лучше военных понимают что им нужно... Возьмите ту же ДЗ..

И что с ДЗ? Начали еще при СССР ее делать. И сколько копий сломано, пока ее в войска внедрили.
А армейский рынок - штука тухлая в нашей стране. Вон тот же Гермес сделали на свои финики, комплекс - супер, ни у кого такого нет. И что, по выставкам 5 лет уже тягают. Скорее каким нить арабам продадут, потому как в своем отечестве есть Вихрь, на том и стоим. А что ему в обед сто лет будет - какая разница.
Главное зеленый и летает... :dostali:

Это я к тому, что таких образцов у нас - вагон. Только не надо никому.

 

[Barbudos]

ПОКАЖИТЕ воякам, что летать он умеет, разведку вести умеет, с маршрута не слетает, прост в работе и не дороже буржуйских

Вот тут вопрос....Я уже рассказывал, как Транзас старые израильские "Скауты", которые там можно купить за 80 тыс. бакинских, пытался мне втюхать за миллион? БЕЗ Лендровера...Но с ноутом :grin:

 

[Kaa]

Не сыпь мне соль на рану (с)

Индонезия запустит свой беспилотный летательный аппарат под названием Puna в 2010 году, сообщает AFP. Заместитель председателя правительственного Агенства по оценке и использованию технологий (Agency for the Assessment and Application of Technology) Сурьятин Вирьядиджайя (Surjatin Wiriadidjaja) отметил, что новый БПЛА может вести наблюдение с безопасного расстояния в труднодоступных районах.
Аппарат, который в настоящее время проходит испытания, сможет использовать как полиция, так и вооруженные силы Индонезии. К примеру, при помощи этого беспилотника можно обнаруживать возникновение лесных пожаров, а также отслеживать деятельность террористов.
По данным агентства Antara, четырехметровый автоматический Puna (аппаратом нельзя управлять дистанционно) оснащен камерой видеонаблюдения. При этом не уточняется, какими возможностями она обладает. Размах крыла БПЛА составляет семь метров.
http://www.lenta.ru/news/2009/10/19/puna/

Скоро уже Папуа-Новая Гвинея будет иметь свои беспилотники марки Мумбо-Юмбо 1.
А наши жирные задницы в погонах все размышляют, что им нужно.

 

[almexc]

Израиль продаст БПЛА Германии.
БПЛА типа Heron будут использоваться немецким контингентом в Афганистане с марта 2010.
http://www.foxnews.com/story/0,2933,570067,00.html

 

[edgar71]

Израиль продаст БПЛА Германии.

Как корабли так Германия пожалуйста подарите, а как бпла так продаст, а не подарит :grin: