БПЛА (беспилотные летательные аппараты)

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.092
Адрес
Москва
13 ноября 2009 г.

Guizhou Aviation Group (GAV) объявила об успешном первом полете БЛА Xianglong, состоявшемся 7 ноября в 12:21 по местному времени. Первый полет проходил в аэропорту Аншун и длился 18 минут.

Xianglong, или "китайский HQ-4 Global Hawk", является совместной разработкой Guizhou Aviation Group и Chengdu Aircraft Design Institute (CADI). Аппарат впервые был обнародован в 2006 году на авиашоу в Чжухае и завершил высокоскоростные пробежки в 2008 году. Фюзеляж, оперение и двигательная установка разработаны в GAV, пробные испытания, изготовление и окончательная сборка были проведены в CADI.

http://www.militaryparitet.com/perevodn ... odnie/235/
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.092
Адрес
Москва
РС-24 написал(а):
А вот насколько он сравним с копируемым образцом?

Можно сходить по ссылке:

http://china-defense.blogspot.com/2009/ ... aiden.html

я просто с китайским не очень... :)

любопытно еще разрез по посетителям:

http://s05.flagcounter.com/more/E2KU

32,3% - США!

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:

Логотип что-то сильно напоминает...

 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
Atass написал(а):
Логотип что-то сильно напоминает...
Да, что-то есть.


avic.jpg
Knaapo.gif
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
ОЦЕНКУ БЕСПИЛОТНИКАМ СТАВИТ ПОЛИГОН.

В начале ноября 2009 г. на территории Учебного центра Ракетных войск и артиллерии (РВ и А) на полигоне "Капустин Яр" (Астраханская область) под руководством начальника Ракетных войск и артиллерии ВС РФ генерал-лейтенанта Сергея Богатинова был проведён оперативно-специальный сбор с руководящим составом войск. На одном из практических занятий, реактивная бригада и ракетный дивизион продемонстрировали боевые пуски тактических ракет и реактивных снарядов реактивной системы залпового огня "Смерч" с поражением целей, разведанных с помощью беспилотных летательных аппаратов (БЛА). Подобные совместные действия беспилотных разведывательных средств и средств поражения РВ и А , как сообщает пресс-служба МО РФ, стали возможны в связи с практическим наращиванием потенциала сил и средств разведки, действующих в интересах огневого поражения объектов и группировок войск противника.

Приведем выдержку из репортажа телеканала "Звезда": "Подготовка к удару занимает совсем немного времени. Пока реактивный дивизион разворачивается на полигоне, в небе появляются беспилотные самолеты-разведчики. Теперь осталось только дождаться, когда они обнаружат цели и вычислят их координаты.

"Данные комплексы позволяют в режиме реального времени обнаруживать объекты противника, определять их прямоугольные координаты, передавать их на средства поражения. И осуществлять контроль поражения объектов противника", - сказал Игорь Чернов, начальник отдела разведки Ракетных войск и артиллерии ВС РФ.

Кроме того, беспилотные самолеты-разведчики оборудованы видеокамерой. Изображение передается на землю в режиме реального времени. В этот раз им удалось снять уникальные кадры. Во время учений беспилотники летали над полигоном. И посмотрев на залп с земли, военные смогли увидеть его в повторе - как это выглядело с высоты птичьего полета". (ознакомится с репортажем полностью можно на сайте телеканала "Звезда")

В проведении сбора приняла участие группа технических специалистов ОАО "Концерн "Вега" - головного интегрированного холдинга российской оборонной промышленности по разработке, производству и модернизации комплексов с беспилотными летательными аппаратами. Они ознакомили руководящий состав и боевые расчеты РВ и А с возможностями и способами боевого применения комплексов с БЛА, а также обеспечили техническую поддержку их практической работы в интересах разведки целей и контроля результатов поражения. По их мнению предусмотренная разработчиками возможность интеграции комплексов с БЛА в системы управления войсками и оружием Сухопутных войск значительно увеличивает оперативность, достоверность и глубину тактической разведки, что существенно повышает эффективность подготовки и ведения боевых действий.

До конца текущего года комплексы с БЛА, разработанные ОАО "Концерн "Вега", примут участие в нескольких мероприятиях подготовки Сухопутных и Воздушно-десантных войск ВС РФ.

видео о сюжете:
http://rutube.ru/tracks/2587863.html?v=0666a9a6a5f8455eccede0448fe975ea

P.S. Летают, стреляют.... А главком не в курсе. Зелин в каком то своем мире обитает что ли...
 

Elektro-broom

Активный участник
Сообщения
1.602
Адрес
Красноярск
А у нас БПЛА работающие в тактической глубине всё равно Зелину "подчиняются" или Болдыреву? Может Зелин о ударных БПЛА говорил.
 

Elektro-broom

Активный участник
Сообщения
1.602
Адрес
Красноярск
Это плохо. Но насколько я знаю "Прорыв"-Яковлева,"РАК"-Сухого,"Скат"-Микояна никто не сворачивал и не закрывал.А концепция это основа на которую опирается исследование. Но я имел виду машины попроще типа MQ-9 Reaper Дозор-600 кажется.
С другой стороны то видео что вы указали ещё раз доказывает как всё убого. "Смечь" с таким самолётиком целеуказания не стыкуется. Пока он до зоны поражения доберётся (1 час полёта не меньше,на 90 км)Так у него батарейки сядут это 1. Цель неактуальной будет это 2. Плохое разрешение показанной камеры это 3. Вывод этот БПЛА только в полевой разведке нужен. ИХМО Строй-П с этим лутьше справится, начинка посерьёзней. Помню для этих РСЗО предлагали свой БПЛА ЗАО «Эникс»,который должен стартовать в одной из ракет. Над зоной отделялся от носителя,раскрывал крылья и 1 час должен барражировать над целью выдавая координаты.Где вот только это? Была проблема с организацией канала связи после активации кажется.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Elektro-broom написал(а):
Это плохо. Но насколько я знаю "Прорыв"-Яковлева,"РАК"-Сухого,"Скат"-Микояна никто не сворачивал и не закрывал.А концепция это основа на которую опирается исследование. Но я имел виду машины попроще типа MQ-9 Reaper Дозор-600 кажется.

Там все на уровне фанерных макетов летающих. Пока не будет нормального гос. заказа ни Су ни Миг больше даже не пошевелятся - там своих проблем выше головы.
Дозор-600 по сути попытка приспособить имеющийся многоцелевой БПЛА под ударный за счет комбинации ПН. Странно что народ вообще этим озаботился, Дозоры и так нормально покупают не толко военные, они и без МО с его тараканами в голове проживут.
Пока они (МО) не родят, какой комплекс подвесного вооружения должен быть, никакого ударного БПЛА даже в теории не будет.
Равно как и не прекратятся попытки создать серьезную машину на крохи, остающиеся от попила на всех уровнях. Нам головку оптико-электронную к БПЛА заказали с работу, с бюджетом в....30.000$ :Fool: Это там, где один тепловизионный канал потянул почти на эту сумму. А цена всей головы приблизилась к 200 тыс.
Козлы...
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
ГЕРКОН32 написал(а):
Там все на уровне фанерных макетов летающих. Пока не будет нормального гос. заказа ни Су ни Миг больше даже не пошевелятся - там своих проблем выше головы.
Я честно не понимаю завязку на внутренний госзаказ. Мировой рынок БПЛА сегодня оценивается в 3,5 млрд долларов (и это самая низкая оценка. Более реалистичной выглядит цифра в 4,4 млрд) с прогнозом роста до 13,6 млрд к 2014 году. Неужели Российские компании не хотят кусочек этого пирога??? (Не верю :? )Причём для экспорта им не придётся папрится с комплектующими!
В малюсеньком Израиле 5 (пять!) компаний занимаются разработкой и производством БПЛА. Неужели Вы думаете, что у всех есть госзаказ? Просто делают, а потом выставляют на тендеры. Где-то проскакивало, что только передача документации по Гермес 450 британцам для проекта Watchkeeper окупила весь проект!
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
almexc написал(а):
Неужели Российские компании не хотят кусочек этого пирога??? (Не верю )Причём для экспорта им не придётся папрится с комплектующими!

Для этого нужно создать БПЛА на голову лучше существующих, однозначно дешевле их, плюс проломить все экономические препоны со стороны США - думаете они обрадуются нашему выходу на этот рынок? Тамошнее лобби ВПК продавит любые резолюзии на уровне правительства.

almexc написал(а):
малюсеньком Израиле 5 (пять!) компаний занимаются разработкой и производством БПЛА. Неужели Вы думаете, что у всех есть госзаказ?

В данном случае Израиль выступает просто сборочной площадкой - доля собственых комплектующих там не превышает 10%.
Поскольку основным рынком сбыта является США (много ли стран имеют развитый парк БПЛА), они могут себе это позволить.
Израиль на рынке воружний и существует благодаря в основном тесной интеграции в ВПК Америка. Большие объемы заказов позволяют держать более менее нормальные цены на крупные партии.
Хотя израильская электроника в целом довольно дорогая, зачастую неоправданно.
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
ГЕРКОН32 написал(а):
Для этого нужно создать БПЛА на голову лучше существующих, однозначно дешевле их,
Дешевле - согласен. На голову лучше - не обязательно.
ГЕРКОН32 написал(а):
плюс проломить все экономические препоны со стороны США- думаете они обрадуются нашему выходу на этот рынок? Тамошнее лобби ВПК продавит любые резолюзии на уровне правительства.
Какова доля США в Индии, Китае, Бразилии и т.д.? И о каких препонах в этих странах может быть речь?
ГЕРКОН32 написал(а):
В данном случае Израиль выступает просто сборочной площадкой - доля собственых комплектующих там не превышает 10%.
А что-ж даже британцы и французы имея 90% комплектующих своё такое-же собрать не могут? :grin: ( Как уже сказано британский Watchkeeper базируется на Гермесе 450 EADS SIDM - МОДИФИКАЦИЯ IAI Eagle (Heron) )
ГЕРКОН32 написал(а):
Поскольку основным рынком сбыта является США (много ли стран имеют развитый парк БПЛА), они могут себе это позволить.
Вам стран названных выше не достаточно? Пара десятков Индии - и Вы уже в некоторой прибыли. Недавно Heron выиграл тендер в Бразилии на 350 лимонов, Германии толкнули 10 Гермесов... Ни там, ни там ни слуху ни духу о российских БПЛА не было. И не надо "если надо - сделаем..." :Fool:
Медицинский факт - российских БПЛА на рынке НЕТ.
Медицинский факт - Ваше МО признало, что НИЧЕГО отвечающего его требованиям в России нет. Есть аппараты под более низкие требования - например МЧС.
Вывод: все "Дозоры" - не более чем выставочное бахвальство.
ГЕРКОН32 написал(а):
Израиль на рынке воружний и существует благодаря в основном тесной интеграции в ВПК Америка. Большие объемы заказов позволяют держать более менее нормальные цены на крупные партии.
Этой фразы не понял вообще :-( На рынке БПЛА IAI, Rafael и Elbit - прямые конкуренты для Боинга, Локхида и Нортропа...
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
almexc написал(а):
Какова доля США в Индии, Китае, Бразилии и т.д.? И о каких препонах в этих странах может быть речь?

Политически можно пропихнуть и там. О чем прямо свидетельсвуют последнии поставки самолетов. Н нужно недооценивать связки Правительсво США-ВПК-США.

almexc написал(а):
А что-ж даже британцы и французы имея 90% комплектующих своё такое-же собрать не могут? ( Как уже сказано британский Watchkeeper базируется на Гермесе 450 EADS SIDM - МОДИФИКАЦИЯ IAI Eagle (Heron) )

Они их и не имеют. Тамошняя школа БПЛА весьма скромная. К тому же незабываем - эти страны члены Альянса. Как вы себе видите покупку вооружений у потенциального, но противника? Кто на это пойдет?

almexc написал(а):
Медицинский факт - Ваше МО признало, что НИЧЕГО отвечающего его требованиям в России нет. Есть аппараты под более низкие требования - например МЧС.
Вывод: все "Дозоры" - не более чем выставочное бахвальство.

Вы просто не в курсе ситуации в этом секторе у нас.
МО зачастую несет лишь то, что прикроет их зад за растрату, что и наблюдается в данном случае.
Продать ударные БПЛА на внешний рынок никто банально не даст, даже здесь - утечка технологий. А мизерный заказ, ( и если он будет еще) никому особо не интересен.
Дозор - ни в коем разе не ударная машина, ее никто так и не позиционирет. Предприятие делает то, что проадется - аппараты для гражданки и МЧС, МВД. А МО пока не разродится что хочет, пусть сосет лапу.

almexc написал(а):
Этой фразы не понял вообще На рынке БПЛА IAI, Rafael и Elbit - прямые конкуренты для Боинга, Локхида и Нортропа...

Я про ВПК этих стран в целом. Ведь Израиль живет не только одними БПЛА.
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
ГЕРКОН32 написал(а):
Политически можно пропихнуть и там. О чем прямо свидетельсвуют последнии поставки самолетов. Н нужно недооценивать связки Правительсво США-ВПК-США.
Нам НЕ ДАЛИ продавать Китаю. А Вам кто не даёт??? Месяц назад была сделка с бразильской полицией. Не военными. Почему на этом тендере не было российских разработок? Или 350 лимонов для "Веги" или "МиГ"а это мелочи???
ГЕРКОН32 написал(а):
Они их и не имеют.
А кто тогда имеет? Только США? И наши БПЛА на 90% - предейторы? БУ-ГА-ГА :p
ГЕРКОН32 написал(а):
Как вы себе видите покупку вооружений у потенциального, но противника?
А Вам можно?
ГЕРКОН32 написал(а):
Продать ударные БПЛА на внешний рынок никто банально не даст, даже здесь - утечка технологий.
Дык я сейчас про ударные вообще не говорю. Исключительно про разведывательные.
ГЕРКОН32 написал(а):
Вы просто не в курсе ситуации в этом секторе у нас.
Вот и спрашиваю, чтобы быть в курсе.
ГЕРКОН32 написал(а):
Я про ВПК этих стран в целом. Ведь Израиль живет не только одними БПЛА.
Тем более не понял. Есть итеграция изделий нашего ВПК с американскими французскими и российскими изделиями. Наибольший опыт с американскими, потом российские(советские). И что? Каким боком это к обсуждаемой теме?
Мой тезис: Ссылка на отсутствие госзаказа от МО на БПЛА российского пр-ва как причины отсутствия удовлетворительных образцов - жупел. Причина - наличие колоссального и постоянно растущего рынка вне страны. Поставки полицейским службам могут вообще проходить мимо Рособоронэкспорта. А тот факт, что рынок по последним прогнозам (т.е. с учётом кризиса) утроится в ближайшие 4 года говорит только о том, что для любых пристойных образцов найдётся место.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
almexc написал(а):
А кто тогда имеет? Только США? И наши БПЛА на 90% - предейторы? БУ-ГА-ГА

Нет конечно. Но парк других стран - это крохи. И ударных машин там можно сказаь вообще нет.

almexc написал(а):

И нам нельзя. Покупать БПЛА, скажем у вас - это тоже бред для России. И тем более что обе стороны знают, что это будет далеко не венец творения - а продать последнее в Россию, кто вам позволит. Даже Израиль не настолко независим.

almexc написал(а):
Дык я сейчас про ударные вообще не говорю. Исключительно про разведывательные

Это и хороших разведовательных касается так же. Ведь такой БПЛА должен быть интегрирован в систему разведки страны и по составу оборудования можно сделать очень много интеерсных выводов.
Это к слову и о том, что ваши нам новые БПЛА так же никогда не продадут по тем же причинам.

almexc написал(а):
Вот и спрашиваю, чтобы быть в курсе.

А резюме - МО в очередной раз отжигает. Последний год никто особо не рвется вбухивать свои деньги, что бы потешить Зелина.
Так что он может брызгать слюнями, что у нас нет нормальных БПЛА - при его подходе к вопросу их никогда и не будет. Сказки кончились. Те, кто работает в этом секторе продают то, что покупает заказчик. Им фиолетово - сделать 10 обычных или один ударник - деньги то одинаковые. Только с обычными проще, и за них расплачиваются реальными деньгами и в срок.
А то, что МО ненадежный партнер - давно ни для кого не тайна...

almexc написал(а):
Причина - наличие колоссального и постоянно растущего рынка вне страны.

Еще бы грамотный менеджмент для продвижения таких изделий на внешний рынок. Большинсов фирм всю жизнь работали на свое МО и никогда ничего н епродавали там.
Думате они смогут всерьез тягаться с тем же США или вами, которые на этом собаку съели.
Этот тоже большой минус и его необходимо признать. Не забываем - нашей рыночной экономике нет и 20 лет. Причем большую его часть, этого времени, она была настолько условно рыночной, что напоминала восточный базар в рыночный день.
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
ГЕРКОН32 написал(а):
Нет конечно. Но парк других стран - это крохи. И ударных машин там можно сказаь вообще нет.
На этих "крохах" живут 5 компаний только наших. И по их финансовым отчётам - очень неплохо живут :study:
ГЕРКОН32 написал(а):
Еще бы грамотный менеджмент для продвижения таких изделий на внешний рынок. Большинсов фирм всю жизнь работали на свое МО и никогда ничего н епродавали там.
Переманить грамотного менеджера из МиГа или Сухого - ужель так сложно?
ГЕРКОН32 написал(а):
Думате они смогут всерьез тягаться с тем же США или вами, которые на этом собаку съели.
Рынок который растёт в 3 раза за 4 года - рынок продавцов. Дайте изделие а покупатель найдётся.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

ГЕРКОН32 написал(а):
Думате они смогут всерьез тягаться с тем же США или вами, которые на этом собаку съели.
В области боевой авиации и ПВО - тягаются, так почему и не в этой?
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Elektro-broom написал(а):
Это плохо. Но насколько я знаю "Прорыв"-Яковлева,"РАК"-Сухого,"Скат"-Микояна никто не сворачивал и не закрывал.
"Скат" закрыт с приходом Погосяна. Машина находилась на уровне подготовки к производству первого летного экземпляра и начала испытаний полномасштабного образца.
 
Сверху