БТР-90 и его модификации

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Guron написал(а):
Именно поэтому я ранее говорил, что
БТР должен быть относительно тяжелым (20-25т) и защищенным, с мощным двигателем на колесном/гусеничном ходу

БТР-90 - 21,5 тонны базовая версия, с комплексом "Тифон" на пару тонн больше. Вот только фугас сделанный из боеприпаса к миномёту "Тюльпан"(32кг ВВ) способен перевернуть "Абрамс" весом в 60 тонн.
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Artemus написал(а):
У 90-го появился ещё один тип корпуса. Возможно это последний вариант, т.к. машину в мае этого года приняли на вооружение.
http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w4/ ... r90_05.jpg

На этом фото механик-водитель сидит в аквариуме. Не думаю что это хорошая идея. Отличная мишень для снайпера. Лучше б установили пару камер (можно ещё пару миниатюрных) и поставили ему монитор в кабине. Просто и надёжно! :Shok:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Lanteh написал(а):
На этом фото механик-водитель сидит в аквариуме. Не думаю что это хорошая идея.

На данной фотографии водитель находится в походном положении, и то что он хоть как-то прикрыт уже хорошо. В принципе у всех современных БТР это реализовано подобным же способом. Естественно, в бою водитель так торчать не будет.
 

dekodent

Активный участник
Сообщения
44
Artemus написал(а):
Serj написал(а):
Все вышесказанное не говорит что БТР-90 плохая машина, просто надо вещи называть своими именами.
Про загадочность российских обозначений военной техники я упоминал выше.

dekodent написал(а):
У БМП-3 тоже заявлена защита борта от 12,7мм на расстоянии... вдыхаю аж 700 метров!

Для БМП-3 с установленным комплектом ДЗ в упор! Плюс защита от 23-мм снарядов, при угле встречи менее 30 градусов.

dekodent написал(а):
Т.е. вроде как защита заявлена, но ее нет, 30мм орудия тоже наверно с двух км держит?

Что Вас заставляет так думать?

Меня? Исключительно сострадание к военнослужащим в горячих точках , люди гибнут из-за "броне"транспортеров, которые не защищают даже от бронебойных пуль винтовочного калибра, при этом везде декларируется надежная защита... Я раньше думал что наши на броне от храбрости катаются, а оказывается наоборот.

http://voenavto.almanacwhf.ru/slovo/sl010.htm

В статье про БТРы предшественники 90го, прослеживается хреновая тенденция в отечественной конструкторской школе - тонкая броня и тормозные, малоэффективные системы пожаротушения. Но про БТР-90 пишут что некоторые недостатки частично устранены.

Д/З дополнительно защищает от крупных каллибров т.к. по сути это бронированные коробки с взрывчаткой внутри т.е. мины направленного действия и крайне опасны для своих, поэтому в других странах особо не распространена на БТР/БМП.

http://www.milrus.com/sv/btr90.shtml
Здесь говориться о стойкости лба против 23мм с 500м правда неизвестно с каких углов и в этом калибре кажись нет вольфрамовых сердечников, может по ВЛД одним снарядом под макс углом чиркнули. Очередь из нескольких 30мм проламывает 120 мм бронеплету, вот 2 км и набегает.

[/quote]
 

Nuclear General

Активный участник
Сообщения
690
Адрес
г.Калининград, Россия
Lanteh написал(а):
Artemus написал(а):
У 90-го появился ещё один тип корпуса. Возможно это последний вариант, т.к. машину в мае этого года приняли на вооружение.
http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w4/ ... r90_05.jpg

На этом фото механик-водитель сидит в аквариуме. Не думаю что это хорошая идея. Отличная мишень для снайпера. Лучше б установили пару камер (можно ещё пару миниатюрных) и поставили ему монитор в кабине. Просто и надёжно! :Shok:

Я думаю что на следующем поколении бронетехники мы придём вот к этому:

Высокозащищенная капсула перспективной боевой машины
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Lanteh написал(а):
На этом фото механик-водитель сидит в аквариуме. Не думаю что это хорошая идея. Отличная мишень для снайпера. Лучше б установили пару камер (можно ещё пару миниатюрных) и поставили ему монитор в кабине. Просто и надёжно!

Тогда самым эффективным оружием против них будет пейнтбольное. Закрасил объектив камеры и все
 

Nuclear General

Активный участник
Сообщения
690
Адрес
г.Калининград, Россия
ddd написал(а):
Lanteh написал(а):
На этом фото механик-водитель сидит в аквариуме. Не думаю что это хорошая идея. Отличная мишень для снайпера. Лучше б установили пару камер (можно ещё пару миниатюрных) и поставили ему монитор в кабине. Просто и надёжно!

Тогда самым эффективным оружием против них будет пейнтбольное. Закрасил объектив камеры и все
Ну вы сначала подберитесь к танку на 30 метров, прицельтесь поточнее и попробуйте закрасить с десяток камер(а там я думаю будет не меньше). При этом танк будет шмалять по вас из пулемёта или ОФС, а ещё не забываем про пехоту, которая, как уже принято почти сто лет, прикрывает танк.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
dekodent написал(а):
при этом везде декларируется надежная защита...

В пределах углов безопасного маневрирования.


dekodent написал(а):
Я раньше думал что наши на броне от храбрости катаются, а оказывается наоборот.
По многим причинам. Храбрость здесь не причём. Основная, это возможность быстрого спешивания, которая в отечественных БТР не обеспечена.

dekodent написал(а):
Но про БТР-90 пишут что некоторые недостатки частично устранены.

Не некоторые, а практически все. Не устранили только не слишком удачную общую компоновку машины, где невозможен выход назад, а двигатель занимает слишком много места, впрочем над устранением и этих недостатков работают.


dekodent написал(а):
Д/З дополнительно защищает от крупных каллибров т.к. по сути это бронированные коробки с взрывчаткой внутри т.е. мины направленного действия и крайне опасны для своих, поэтому в других странах особо не распространена на БТР/БМП.

Это многое говорит о Ваших познаниях в БТВТ!
:) Срочно учить матчасть!

dekodent написал(а):
Здесь говориться о стойкости лба против 23мм с 500м правда неизвестно с каких углов и в этом калибре кажись нет вольфрамовых сердечников, может по ВЛД одним снарядом под макс углом чиркнули.

Точные данные о бронировании БТР-90 пока засекречены. Впрочем некоторые весьма авторитетные эксперты, для последних вариантов корпусов заявляют стойкость лобовой брони от 30-мм снарядов. Каких именно история умалчивает.


dekodent написал(а):
Очередь из нескольких 30мм проламывает 120 мм бронеплету
И где об этом написано?
Nuclear General написал(а):
Я думаю что на следующем поколении бронетехники мы придём вот к этому:
На БТР-90 примерно так и выглядит!
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
По многим причинам. Храбрость здесь не причём. Основная, это возможность быстрого спешивания, которая в отечественных БТР не обеспечена.
Я думаю скорее для снижения действия фугасов. Десант разбросает, есть вариант выжить.
Еще вопрос: при доп бронировании БТР-90 сохраняет плавучесть? И вообще так ли необходимо это свойство?
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Nuclear General написал(а):
Ну вы сначала подберитесь к танку на 30 метров

Ну ради такого дела можно и красящую мину сделать, и снарядик, и патрон для 12,7.....
Serj написал(а):
Еще вопрос: при доп бронировании БТР-90 сохраняет плавучесть? И вообще так ли необходимо это свойство?
Зависит от предполагаемого ТВД. В карелии например - вещь незаменимая. Куча речек и болот. И чо ждать мостов или гатей?
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
ddd написал(а):
Зависит от предполагаемого ТВД. В карелии например - вещь незаменимая. Куча речек и болот. И чо ждать мостов или гатей?
В Карелии лучше использовать гусиничную технику(напр. МТ-ЛБ, или что то на его базе). Колесная техника испоьзуется в местах со средней сложностью рельефа. В Чечне, Афгане, Абхазии БТРы форсировали реки?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
Я думаю скорее для снижения действия фугасов. Десант разбросает, есть вариант выжить.

Не фугасов, а противотанковых мин. Фугас взрывается рядом с машиной, сидящих на броне просто слижет, всем пипец.

Serj написал(а):
Еще вопрос: при доп бронировании БТР-90 сохраняет плавучесть?

Пока мало информации. С одной стороны на БМП-3 с ДЗ плавучесть сохранили, с другой стороны РЭ составляющие основу "Тифона", мореходности не способствуют. ИМХО плавучесть сохранилась, но ухудшилась.

Serj написал(а):
И вообще так ли необходимо это свойство?

Необходимо. Но не всегда, поэтому модульное бронирование для перспективных бронемашин необходимость.

Serj написал(а):
В Чечне, Афгане, Абхазии БТРы форсировали реки?
В Чечне точно было. Ещё в первую войну, рота на БТР переправилась через Сунжу.
 

Nuclear General

Активный участник
Сообщения
690
Адрес
г.Калининград, Россия
Artemus написал(а):
Nuclear General написал(а):
Я думаю что на следующем поколении бронетехники мы придём вот к этому:
На БТР-90 примерно так и выглядит!
А можно узнать где вы БТР-90 последней модификации изнутри видели? И если есть фотографии, то очень хотелось бы посмотреть.
ddd написал(а):
Nuclear General написал(а):
Ну вы сначала подберитесь к танку на 30 метров
Ну ради такого дела можно и красящую мину сделать, и снарядик, и патрон для 12,7.....
Ну когда появится пейтнбольная бронетехника, то наверняка будут разработаны ПТПР - противотанковые пейнтбольные ракеты :)
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Nuclear General написал(а):
А можно узнать где вы БТР-90 последней модификации изнутри видели?

Не видел. Но предполагаю. Раз уж в составе систем управления есть телевизионные каналы, и вообще много различных систем, следовательно примерно так и будет выглядеть его боевое отделение.
 

dekodent

Активный участник
Сообщения
44
Artemus написал(а):
Nuclear General написал(а):
А можно узнать где вы БТР-90 последней модификации изнутри видели?

Не видел. Но предполагаю. Раз уж в составе систем управления есть телевизионные каналы, и вообще много различных систем, следовательно примерно так и будет выглядеть его боевое отделение.

http://www.primeportal.net/apc/yuri_pasholok/btr-90
Давал ссылку уже, много качественных фото бтр-90 в т.ч и его нутра. Все довольно топорно, сиденья не умеют поглощать ударную волну, даже ремней безопасности нет. Внутри десантного отделения множество выступающих травмоопасных элементов, мониторов нема.

Добавлено спустя 11 минут 39 секунд:

dekodent написал(а):
Д/З дополнительно защищает от крупных каллибров т.к. по сути это бронированные коробки с взрывчаткой внутри т.е. мины направленного действия и крайне опасны для своих, поэтому в других странах особо не распространена на БТР/БМП.

Это многое говорит о Ваших познаниях в БТВТ!
:) Срочно учить матчасть!

Если вы такой знаток матчасти, то не подскажете почему в Осетии с разряженными блоками ДЗ катаются?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
dekodent написал(а):
Давал ссылку уже, много качественных фото бтр-90 в т.ч и его нутра.
:p Я помнил, что находил фотки нутра БТР-90. И даже заходил на приведённую Вами ссылку. Но дошёл до 7-й страницы и плюнул решив, что там только внешний вид! Вот блин облажал! :-D

dekodent написал(а):
Все довольно топорно, сиденья не умеют поглощать ударную волну, даже ремней безопасности нет. Внутри десантного отделения множество выступающих травмоопасных элементов, мониторов нема.

На фото не окончательный вариант, с тех пор машина уже изменилась внешне(и думаю внутренне) минимум дважды! На БТР-90 с модулем "Бережок", экраны есть. В частности у командира.

dekodent написал(а):
Если вы такой знаток матчасти, то не подскажете почему в Осетии с разряженными блоками ДЗ катаются?
Во первых не уверен, что сей факт действительно имел место. Чё та не нравится мне сей источник. Во вторых, если же это действительно имело место(как при новогоднем штурме Грозного), тогда это от разгильдяйства начальства.
 

mirontank

Участник
Сообщения
11
Lanteh написал(а):
Artemus написал(а):
У 90-го появился ещё один тип корпуса. Возможно это последний вариант, т.к. машину в мае этого года приняли на вооружение.
http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w4/ ... r90_05.jpg

На этом фото механик-водитель сидит в аквариуме. Не думаю что это хорошая идея. Отличная мишень для снайпера. Лучше б установили пару камер (можно ещё пару миниатюрных) и поставили ему монитор в кабине. Просто и надёжно! :Shok:
Это боевой модуль "БЕРЕЖОК", ценность этого модуля ПТРК Корнет, д.стр. до 6 км, вероятнось 0.9 не один танк врага прямой наводкой на такую дальность не стреляет, это не последний вариант БТР-90, есть с боевым модулем от БМП-3- ЭТО ВООБЩЕ ГУД. БТРЭРЫ НУЖНЫ , именно такие, плавает, хорошая проходимость . вооружение, в населенных пунктах, в локальных конфликтах. Механик водитель сидит не в аквариуме, это приспособление для езды по походному на марше, кто не служил в Забво тому этого не понять, щиток тоже с подогревом , чтобы стекло не замерзало. Кстати корпус сделан так , что держит противотанковую мину.

Добавлено спустя 10 минут 10 секунд:

Отвечаю пластита в ДЗ точно не было, его после войны стали убирать из коробок, потому, что танкисты воровали его и продавли местным во Владикавказе я знаю такие случаи 100 % от первого лица, точно также, как и р-173 на цвет-мет бомбили, ДЗ защищает конкретно, говорю как спец, как танкист. Наше авось, повторили ГРОЗНЫЙ, хорошо , что грузины разбежались, и не применили РПГ. ПТРК, А ТО БЫЛА БЫ ЖОПА ПОЛНАЯ. :dostali:

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

Artemus написал(а):
Nuclear General написал(а):
А можно узнать где вы БТР-90 последней модификации изнутри видели?

Не видел. Но предполагаю. Раз уж в составе систем управления есть телевизионные каналы, и вообще много различных систем, следовательно примерно так и будет выглядеть его боевое отделение.

При первом попадании все эти экраны, телевизоры будут у вас на яйцах. :-D
 

Стас

Активный участник
Сообщения
2.424
Адрес
РФ Калининградская область
Artemus написал(а):
А можно узнать где вы БТР-90 последней модификации изнутри видели?


Не видел. Но предполагаю. Раз уж в составе систем управления есть телевизионные каналы, и вообще много различных систем, следовательно примерно так и будет выглядеть его боевое отделение.
В передаче Ударная сила его показывали изнутри.
http://ru.youtube.com/watch?v=5TxPCTW-p ... re=related
 

Nuclear General

Активный участник
Сообщения
690
Адрес
г.Калининград, Россия
Artemus написал(а):
Nuclear General написал(а):
А можно узнать где вы БТР-90 последней модификации изнутри видели?
Не видел. Но предполагаю. Раз уж в составе систем управления есть телевизионные каналы, и вообще много различных систем, следовательно примерно так и будет выглядеть его боевое отделение.
Вы внимательно смотрели на тот рисунок который я представил? Там было написано "Высокозащищенная капсула перспективной боевой машины", поэтому не на одном виде современной отечественной бронетехники вы такое не увидите.
dekodent написал(а):
http://www.primeportal.net/apc/yuri_pasholok/btr-90
Давал ссылку уже, много качественных фото бтр-90 в т.ч и его нутра. Все довольно топорно, сиденья не умеют поглощать ударную волну, даже ремней безопасности нет. Внутри десантного отделения множество выступающих травмоопасных элементов, мониторов нема.
Да смотрел я эти фотки. Не так уж там и много внутренностей показано, а то что меня интересует - место мехвода, вобще нет. Ну а насчёт топорност я скажу так - это вам не лимузин представительского класса чтобы всё было отделано натуральным деревом и кожей с алькантарой. Я как механик сразу смотрю с практической точки зрения - а как мне будет удобно чинить эту машину после боевых повреждений, и тут же получаю ответ - чем меньше всяких панелей и чем больше различных коммуникаций проходят по бортам, никуда не спрятанные, тем мне будет легче.
mirontank написал(а):
Artemus написал(а):
Nuclear General написал(а):
А можно узнать где вы БТР-90 последней модификации изнутри видели?

Не видел. Но предполагаю. Раз уж в составе систем управления есть телевизионные каналы, и вообще много различных систем, следовательно примерно так и будет выглядеть его боевое отделение.

При первом попадании все эти экраны, телевизоры будут у вас на яйцах. :-D
Ну а что же вы предлагаете? Отказаться от прогресса и остановиться в развитии бронетехники на уровне 60-х годов? С прицельными и наблюдательными приборами того уровня?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Nuclear General написал(а):
Вы внимательно смотрели на тот рисунок который я представил? Там было написано "Высокозащищенная капсула перспективной боевой машины", поэтому не на одном виде современной отечественной бронетехники вы такое не увидите.
Я и не сказал, что это кабина какой-либо серийной бронемашины.
:-read:

mirontank написал(а):
При первом попадании все эти экраны, телевизоры будут у вас на яйцах.
При том же самом попадании обычные приборы просто разобъют головы членов экипажа.

mirontank написал(а):
Отвечаю пластита в ДЗ точно не было,
Вы участник войны в ЮО? Если нет, то откуда Вам знать не вложили ли пластит обратно!

mirontank написал(а):
хорошо , что грузины разбежались, и не применили РПГ. ПТРК,

Применили. И как видим не устояли даже Т-72БМ. :-(
 
Сверху