БТР и БМП

[anderman]

Поповкин: Мы предлагаем по абсолютному большинству образцов вооружения заключать на основании госпрограммы долгосрочные контракты - на весь период ее действия. Тогда документ станет жестким обязательством государства перед исполнителями.

РГ: Нужда в гособоронзаказе при этом не отпадет?

Поповкин: Гособоронзаказ будет детализировать программу, изменять цены, быть может, уточнять количественные параметры заказов. Причем исходя не из пожеланий финансово-экономического блока, а из глобальных перемен оборонного характера. Скажем, с точки зрения новых взглядов на ведение вооруженной борьбы.

Поповкин: Конечно, минобороны за то, чтобы все покупать в России. Но руководствоваться исключительно патриотизмом в данном вопросе нельзя. Есть требования, критерии, которым вооружение должно удовлетворять. Если удовлетворяет, закупаем. Если нет - говорим российским производителям: создавайте, мы готовы профинансировать вашу работу.

Это тоже Поповкин. И тоже тот самый разговор. Разницы не замечаете?
А всё потому, что приведённый вами отрывок в том интервью не определяющий. Он касается ТОЛЬКО общепромышленного оборудования. А отнюдь не боевой техники.
Вам мама в детстве не говорила, что выдёргивать фразы из контекста не хорошо?

Вот ещё высказывания Поповкина:

РГ: Кроме предоставления заказов, минобороны способно как-то ускорить модернизацию нашей оборонки?

Поповкин: Мы не просто обеспечиваем ее заказами, но и всячески лоббируем интересы ОПК.

Мы не просто говорим, какое армии нужно вооружение, но и сводим наших производителей с теми, у кого реально купить современные технологии, чтобы наладить их применение в России. Кроме того, выходим с ходатайством в правительство о выделении средств на начальном этапе реализации критических научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ.

Не вяжется с тем, что вы сказали, не правда ли?

 

[Урус]

anderman
Ну еще его читал. Но вот сейчас рылся рылся-не мастак я в поисковиках. Увы.
Он уточнял,что больше на БПЛА никто и копейки не даст. Мол-пусть САМИ разрабатавыют. И там же он прошелся в таком духе,мол НЕ БУДЕТ такого, как раньше,что нам дали ИЗДЕЛИЕ и выкручивают руки-мол примете, куда денетесь.
Но не могу найти. И я так сделал вывод.что на многие(не все конечно!) изделия-денег вообще давать не будут. НИОКР ниокром,но предприятие будет в конкурсе участвовать.Ну не по "Булаве",это понятно,но по многим вещам.
По максимуму так сказать.
Так что я думаю и БТР и ТАНК -это уже всё. САми КБ будут делать,на СВОИ.
И стрелковку. И гранаты к РПГ. И многое другое.
Это ясно вытекает из интервью Поповкина,и ситуации с БПЛА.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Кроме того, выходим с ходатайством в правительство о выделении средств на начальном этапе реализации критических научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ.

Да. Ходатайствуем.
Но не платим из бюджета МО. А просим "Ув.В.В. Путин- дайте им деньжат на НИОКР,дело нужное, мы подтверждаем."
Ходатайствуют,но СВОИ не платят.

Мы трагически не сходимся даже в умении читать!

 

[Одессит]

Немного об "успехах" Украины

Поставки украинской техники сорваны
http://www.arms-expo.ru/site.xp/0530490 ... 51050.html

"Украинская сторона сорвала поставки бронетранспортеров БТР 4Е и самолетов АН 32Б в Ирак. Об этом сообщил журналист Мустафа Найем в своем блоге на "Украинской правде". По его данным, минобороны Ирака в конце декабря 2010 г. отказалось принять первую партию техники. Ответственна за срыв контракта, по данным Найема, государственная компания "Укрспецэкспорт", занимающаяся поставками украинского вооружения и спецтехники за границу.
Бронемашины должны были быть поставлены в рамках контракта, заключенного с правительством Ирака в августе 2009 г. Всего Багдад заказал у Украины 420 бронетранспортеров на сумму около 500 млн. долларов. О причинах срыва поставок украинских вооружений в Ирак пока не сообщается". :study:

 

[anderman]

Так что я думаю и БТР и ТАНК -это уже всё. САми КБ будут делать,на СВОИ.
И стрелковку. И гранаты к РПГ. И многое другое.
Это ясно вытекает из интервью Поповкина,и ситуации с БПЛА.

Из ситуации с БПЛА абсолютно ничего не вытекает. Это ваши личные вымыслы и домыслы.

 

[Урус]

Из ситуации с БПЛА абсолютно ничего не вытекает.

Вытекает, вытекает. :OK-)
Конкурс , на организацию которого было потрачено много денег признан-проваленым.
И БПЛП не поступили в Армию. Были закуплены израильские БПЛА.
Даже создано (или догоаоворено) -создание СП по пр-ву самолетиков.
И вот, НОВЫЙ конкурс. на котором ЯВОЧНЫМ порядком были поставлены отечественные БПЛА.
Ни копейки не ттратило МО,ни копейки не дало. Им инициативно предложили.
И были ПРИНЯТЫ модели.
И вот как раз, тогда, после этих событий и прозвучали слова Поповкина.
(не могу найти интервью!).
И он еще раз ужесточил позицию.
К Кухням, баням, и автомобилям , была прибавлена и БТТ . И стрелковка.

 

[anderman]

И вот как раз, тогда, после этих событий и прозвучали слова Поповкина.
(не могу найти интервью!).

Не мои проблемы. Ищите.

К Кухням, баням, и автомобилям , была прибавлена и БТТ . И стрелковка.

А вот это желательно доказать. Из приведённых мной высказываний того же Поповкина видно, что вовсе даже наоборот.

 

[Урус]

вовсе даже наоборот.

Вы хотите сказать,что на стрелковку МО даёт денег?
Или на новую БМП? Или на танк?
Я тогда прекращаю общаться и обмениваться мнениями, ввиду того,что мне постоянно требуется доказывать очевидное.
Может на БМПТ кто то давал денег?
Множество программ закрыто вообще. Навсегда.
Таких как "Берег". Или вы думаете,что кто то давал денег "Алмаз0Антею" на новую ракету для с 400? Или они сами её сварганили таки!

Всё. Ни я вам не пишу, ни вы мне не пишите.
Я так не могу ощаться,когда вот ФАКТ- МО отказывается от закупок БМП 3, Спрута,
БМД 4(даже Командующий ВДВ говорит- будет колесная техника у нас!), танк-не заказывает. БТР заводчане делают САМи. Машина ТИГР сделана инициативно.
БПЛА- приняты на вооружение те,которые инициативно сделаны.
т.е. отказалось МО "ПРОДОЛЖАТЬ БАНКЕТ" для бездельников.
И это ничего не значит.
Я ничего вам доказывать не буду. Факты и Поповкин говорят сами за себя.
Тут же еще и секретность имеет место быть.
Кстате. Да.
Секретность! Это вот главное. Вы должны понимать. :dostali:

 

[anderman]

Или на новую БМП? Или на танк?

А вы можете предъявить ДОКАЗАТЕЛЬСТВА обратного?

Я тогда прекращаю общаться и обмениваться мнениями, ввиду того,что мне постоянно требуется доказывать очевидное.

Очевидное КОМУ? Что характерно, кроме вас это никому не очевидно.

Я ничего вам доказывать не буду.

Никто не неволит. Забаню бессрочно, как злостного флудера. Не вы первый. Так что -- рука не дрогнет.

 

[Урус]

Забаню бессрочно

Ну давайте рассуждать логически.
БТР для войск закупают по мизеру.
БМПз-отказались.
И тут я говорю,что РАНЕЕ слышал как нач-к ГШ сказал- МТЛБ основная машина.
Для ВОЙСК. Грубо говоря.
Ну ведь ОЧЕВИДНО же,что тут нечего доказывать! ФАКТ налицо.
Кто не в состоянии логически мыслить, пусть смотрит расписание по БРИГАДНО.

А то мне кто то пишет- МТЛБ не вынесет груза. Хлипкая.
Ну написал и написал. Я намекаю- сау 2с1 15 тонн весом. Ничего так. возит.
Мне писать,что МТЛБ возит и Миномет некий. Большой такой. И мины в ящиках.-это ведь ОЧЕВИДНО. Что может это шасси что хочешь вынести.
А то,что ни скажи- в ответ- ДОКАЖИТЕ.
Утомляет это дело. :dostali:

 

[OleGRosS]

Дебильная система если она претворится в жизнь то выигрывать будут те кто проплатит инфу по требованиям, либо кто угадает, но не факт что это будет лучший образец - я слабо представляю как можно предоставлять услугу не зная чего от тебя хотят, бред, хотя у нас может быть всё и это прискорбно.
Подходишь к жене думаешь сейчас поцелует, а она по яйцам - приблизительно тажа хрень получитцо.

 

[Саксонец]

Вы невнимательно читаете интервью с руководством МО и ГШ.
Не будет никаких заказов И ТТЗ.
Теперь фирмы ИНИЦИАТИВНО будут предлагать свои разработки.
Надеюсь вы мне поверите на слово,и не заставите с ужасом в глазах(в страхе получить бан) метатья в поисках интервью Поповкина.
Это меняет вообще саму ИДЕОЛОГИЮ взаимоотношений.
Вы делаете оружие? Прекрасно. Предлагайте образцы.
Всё. :OK-)

Если это кто то и сказал - это бред чистой воды. При таком раскладе ни чего и ни когда не создадут. ТТХ любых машин - это, как правило, в конечном итоге вопрос их тактического применения и военной доктрины.

Пример 1:Нужна мобильная армия? Необходимо решать вопрос доставки техники в соответствии с некоторыми нормативами: время, скорость, расстояние, габариты и вес рассматриваемой техники и т.п.. Предлагается разработчику "тыркать" пальцем в небо???

Пример 2: Современные боевые действия предполагают использования достаточно тесное взаимодействие не только различных линейных подразделений, но и видов вооруженных сил. Это накладывает дополнительные требования на совместное применение техники и вооружения. Самый простой пример - мотострелковый полк (бригада). В распоряжении команира полка (бригады) - мотострелковые, танковые, артиллерийские, инженерные и т.п. подразделения. Имеется ввиду, что это все будет "работать" вместе. Как обеспечивать единый "интерфейс"?

 

[anderman]

Ну давайте рассуждать логически.

Давайте.

БТР для войск закупают по мизеру.
БМПз-отказались.

Где об этом можно прочитать?

И тут я говорю,что РАНЕЕ слышал как нач-к ГШ сказал- МТЛБ основная машина.
Для ВОЙСК.

Я не слышал. Вполне возможно, что кроме вас этого вообще никто не слышал.

Ну ведь ОЧЕВИДНО же,что тут нечего доказывать! ФАКТ налицо.

Какой факт? Кто-нибудь видит хоть один? Я -- не вижу. И никто не увидит. По причине их отсутствия.

Кто не в состоянии логически мыслить, пусть смотрит расписание по БРИГАДНО.

Вот. Это уже похоже на что-то осмысленное. Ну и где это расписание?

А то мне кто то пишет- МТЛБ не вынесет груза. Хлипкая.
Ну написал и написал. Я намекаю- сау 2с1 15 тонн весом. Ничего так. возит.

А ничего, что 2С1 -- это отнюдь не МТЛБ? Это ДРУГАЯ машина. Построенная НА БАЗЕ МТЛБ. Но не МТЛБ.

А то,что ни скажи- в ответ- ДОКАЖИТЕ.
Утомляет это дело. :dostali:

Вы докажите и никто больше утомлять не будет.

Знаете, очень утомляет бездоказательная болтовня.

 

[Урус]

Саксонец
OleGRosS

Вы не до конца понимаете. Ситуация с БПЛА всех достала просто.Там скандал был.
Реальный. Поповкин любит скандалы озвучивать.
Он молодец.
Наверное.

Вы забываете,что речь о фирмах ПРОИЗВОДЯЩИХ оружие и технику.
Это как с БПЛА- кое кто ПРОЖРАЛ деньги, а потом,когда их выкинули, пришли ЛЮДИ и сделали НОРМАЛЬНЫЕ БПЛА. Просто-нормальные.
Потому что РАНЬШЕ, у тех кого были входы выходы- ЖРАЛИ , и ДЕРЬМО впаривали.
Кому оно надо?
Щас так: ты в теме? Сделай АСУ. Покажи. Устроит войска-объявят тендер, и всё.
Прибегают другие и конкурс.
Другое дело-нужна ли сейчас АСУ, потому что уже чего то внедряем.
Но ты прищел с танком. Т 100. по 2 млн долларов. Или с супер МТЛБ
.Нужно вам такое?
Идеологию понимаете? т.е. сказано- СВОИ бабки не воруйте, а в НИКОР вкладывайте, халва закончилась.
Вот так как то.
А то что НАДО, и НЕТУ- тут ЗАДАНИЕ, ТТХ, и конкурс. Тему обкатали с Ивекой.
Формально был конкурс, вроде бы как. И Ивека прошла по минной защите.
Конкуренция теперь. Можете к примеру БРОНЮ сделать. Купят!

 

[anderman]

Урус, когда вы прекратите нести ахинею?

 

[St.sergeant]

Я наверное недостаточно образован, чтобы понять написанное.

 

[anderman]

Я наверное недостаточно образован, чтобы понять написанное.

Даже не пытайтесь. Перелом мозга гарантирован.

 

[Rob]

 

[anderman]

Rob

 

[Урус]

Rob
Очень, очень достойно! Я плакаль. :good: :OK-)
Может всё дело в том,что вы мало читали Поповкина?

 

[anderman]

Может всё дело в том,что вы мало читали Поповкина?

Может быть, дело в том, что кто-то Поповкина читал слишком много?

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Урус, так как там с доказательством ваших измышлений?