БТР и БМП

OleGRosS

Активный участник
Сообщения
854
Kaltblütig написал(а):
что броня то? Усилить - так шасси непотянет либо грузоподъёмность серьёзно ограничивать, решетки и активную - так есть - только в войска не идут...
 

St.sergeant

Активный участник
Сообщения
324
Адрес
Samara
Правильно. Усилить броню+ установить тяжелое вооружение - перерабатывать подвеску= дополнительные расходы. Проблемы, короче. Но дешевле, чем строить что-то новое...
 

Dometer

Активный участник
Сообщения
209
Адрес
С-Пб
St.sergeant написал(а):
Усилить броню+ установить тяжелое вооружение - перерабатывать подвеску= дополнительные расходы. ...
Слишком "коротко"!
- поменять колёса и шины, усилить колёсные редукторы, увеличить водоизмещение корпуса, мощность мотора ... как ни крути - новый "объект" вырисовывается. Из "не-до"(из-за ущербной компоновки)бронетранспортёра получаем, а бронебегемота.

Если (ну такая концепция) каждому мотострелковому отделению хочется пушку дать - дайте каждому отделению высокоживучий транспортёр с пулемётом, и плюс бронемашину с пушкой. Пусть ей робот управляет (следование за/перед "материнской" машиной, распознание целей, получение информации о директрисах запрета автострельбы), и пусть ответный вражий огонь ей достаётся. БТР- не для того чтобы стрелять, а для того, чтобы смыться.
 

St.sergeant

Активный участник
Сообщения
324
Адрес
Samara
Круть!))))))))
Вообще-то БТР сначала для того, чтобы приехать, а смываться на том, что останется. :grin:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
ΠΤ& написал(а):
Кто-то здесь заикался об ДЗ на БТР-ах.
Вот такой вот интересны снимок.
Снимок весьма боянистый. Навесить "Контакт-1" на БТР-80 идея красивая, однако, его броня не в состоянии выдержать взрыв элементов ДЗ. Не зря пришлось разрабатывать специальный комплект ДЗ для ЛБТ. И то, устанавливается он на более тяжёлые машины. Вроде БМП-3 и БТР-90.
 

ΠΤ&

Активный участник
Сообщения
1.111
Адрес
Трика
Artemus написал(а):
Снимок весьма боянистый.
Не понял.
Значит снимок не реальний или как?
Artemus написал(а):
Навесить "Контакт-1" на БТР-80 идея красивая, однако, его броня не в состоянии выдержать взрыв элементов ДЗ. Не зря пришлось разрабатывать специальный комплект ДЗ для ЛБТ. И то, устанавливается он на более тяжёлые машины. Вроде БМП-3 и БТР-90.
Броня не держит,я тоже об этом читал.
Показывали БМП-1 "Кобра" на какойто выставке,на нём ДЗ К-1 прикрепили,но было мнение что броня не выдержит взрыва ДЗ.
http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/a ... obra-s.htm
http://armor.kiev.ua/ptur/dz/cobra.html
Кстати снимок спёр вот с этой книги:

Советские бронетранспортёры БТР-60/70/80/90 (часть 2)
стр.43
 

16 RUS

Активный участник
Сообщения
119
Адрес
Казань
Хотелось бы узнать ваше мнение - каким должен быть БТР:

1. Масса, т - ...
2. Габариты (длина х ширина х высота), мм - ...х...х...
3. Вместимость (экипаж, десант) - ..., ...
4. Скорость по шоссе, км/ч - ...
5. Вооружение - ...
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Смотря какой БТР :-D
1. 30 т
2. Чтобы мог перевозится железной дорогой и в транспортных самолетах
3. 2/10
4. 80
5. Необитаемый модуль, пушка 57мм
Мое представление о БТР-е который должен участвовать в противопартизанских войнах. В остальных случаях хватит и БТР-80 :OK-)
 

16 RUS

Активный участник
Сообщения
119
Адрес
Казань
1. Масса, т - 20
2. Габариты (длина х ширина х высота), мм - 7600х2900х2300
3. Вместимость (экипаж, десант) - 2, 10
4. Скорость по шоссе, км/ч - 100
5. Вооружение - пушка 30 мм, 2 пулемёта 12,7 мм (1 курсовой, 1 на башне), ПТУР
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Phaeton написал(а):
Смотря какой БТР :-D
1. 30 т
2. Чтобы мог перевозится железной дорогой и в транспортных самолетах
3. 2/10
4. 80
5. Необитаемый модуль, пушка 57мм
Мое представление о БТР-е который должен участвовать в противопартизанских войнах. В остальных случаях хватит и БТР-80 :OK-)
По партизанам из 57мм АП? :think: А вы жестокий :-D. Партизаны-народ непредсказуемый и могут появиться(атаковать) с любой стороны БМ. Поэтому, ИМХО конечно, "противопартизанский" БТР должен иметь легкую(легко поворачивающуюся) башню с ОЧЕНЬ развитыми органами наблюдения и наведения. Как вариант, каждый десантник в БМ имеет прибор наблюдения с "кнопкой наведения на цель". То есть, командиру остается принять решение-открывать огонь или нет(наводчик будет только корректировать огонь). Из вооружения-что-то типа зсу-2 под 14,5мм патрон имеющий два режима "быстрый" и "нормальный". И пусковая установка для широкой номенклатура реактивных снарядов(термобарические, фугасные, противотанковые и т.д.). Броня одинаковая по кругу, сколько это в тоннах не знаю, наверное не меньше чем у МРАПА. И над землей повыше. В общем если делать "противопартизанский", то делать сугубо "противопартизанским". Другой вопрос сколько их должно быть в МО? И кто им будет вооружен? На мой взгляд дело не только в БМ, нужен отдельный род войск (может даже под патронажем ФСБ, ФСО). Имеющий свои программы обучения, свое снаряжение, вооружение, боевые машины, виды боеприпасов. Свою особую структуру, в которую должны быть "включены" сотрудники спец служб и т.д.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
16 RUS написал(а):
Хотелось бы узнать ваше мнение - каким должен быть БТР:
Для базового варианта 8Х8.
1) Масса - у базового(плавающего) варианта 21-22 тонны. С дополнительным бронированием 30 и более.
2) Габариты: длина - 7,5-8,5 м
ширина - около 3-х
высота - по корпусу 2,3м, по башне 3м.
3) Вместимость в зависимости от варианта. БТР- 2/10. БМП - 3/8.
4) Скорость - 100км/ч.
5) Вооружение. БТР - 30-мм+7,62-мм+ПТРК в выносном ДУ модуле.
БМП - либо 57-мм+7,62-мм+ПТРК, либо 100-мм+30+7,62мм.
В целом конструкция корпуса должна обеспечивать установку многих систем вооружения включая 125-мм ПТ орудия, 120-мм САО, ЗРАК и ПТРК.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Serj написал(а):
На мой взгляд дело не только в БМ, нужен отдельный род войск
Он уже есть. И "противопартизанская" техника разрабатывается по заказу именно этого ведомства.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ

gothic2m

Активный участник
Сообщения
1.793
Адрес
Германия
у меня такой вопрос: что лучше модернизированный БТР-82А или БТР-90?


Если можно то по пунктам:

1) Защищённость
2) Проходимость
3) огневая мощь
4) стоимость


особенно интересно узнать как можно больше про 1. пункт.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
16 RUS написал(а):
Хотелось бы узнать ваше мнение - каким должен быть БТР:
Для базового варианта 8Х8.
1) Масса - у базового(плавающего) варианта 21-22 тонны. С дополнительным бронированием 30 и более.
2) Габариты: длина - 7,5-8,5 м
ширина - около 3-х
высота - по корпусу 2,3м, по башне 3м.
3) Вместимость в зависимости от варианта. БТР- 2/10. БМП - 3/8.
4) Скорость - 100км/ч.
5) Вооружение. БТР - 30-мм+7,62-мм+ПТРК в выносном ДУ модуле.
БМП - либо 57-мм+7,62-мм+ПТРК, либо 100-мм+30+7,62мм.
В целом конструкция корпуса должна обеспечивать установку многих систем вооружения включая 125-мм ПТ орудия, 120-мм САО, ЗРАК и ПТРК.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Ну прям все про т-90 :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
Разумеется.
gothic2m написал(а):
что лучше модернизированный БТР-82А или БТР-90?
По всем показателям БТР-90 лучше. Увы, кроме стоимости.
gothic2m написал(а):
особенно интересно узнать как можно больше про 1. пункт.
БТР-80 лоб - защита от 12,7. Борта 7,62.
БТР-90 Лоб - защита от 30-мм калиберных, борта 12,7. С доп.бронированием защита от 23-мм в борт + РПГ.
Serj написал(а):
Ну прям все про т-90
Никаким местом. Сборная солянка из БТР-90, Freccia, Boxer и Patria AMV.
 

gothic2m

Активный участник
Сообщения
1.793
Адрес
Германия
Artemus написал(а):
БТР-80 лоб - защита от 12,7. Борта 7,62.
БТР-90 Лоб - защита от 30-мм калиберных, борта 12,7. С доп.бронированием защита от 23-мм в борт + РПГ.

разве на БТР-82А не улучшеная защита?
 
Сверху