Могу поспорить - движок от 35 может в мотогондолы не влезть, а мотогондолы никто не будет переделывать.Я в курсе. Именно поэтому уже усиленный планер 35 предпочтительней 30 для оморячивания. Поспорим, что 33м как минимум получит движки от 35го?
Будущее морской авиации. Чем воевать будем?
- Автор темы экс майор
- Дата начала
Это считайте что новый самолёт.
Kotus
Активный участник
- Сообщения
- 9.971
- Адрес
- г. Волжский
Мы все упустили один момент -
Кто-то сказал, что после модернизации Су-33 останется палубным?
Мы все упустили один момент -
экс майор сказал(а): ↑
«Первый самолет войдет в состав морской авиации Черноморского флота уже в этом году» - сказал генерал-майор.
Кто-то сказал, что после модернизации Су-33 останется палубным?
Не мы, а Вы. Или сами вспомните, где находится единственный в России полигон для палубной авиации? Это при том, что Кузе еще долго у стенки стоять?..Мы все упустили один момент -
Кто-то сказал, что после модернизации Су-33 останется палубным?
Kotus
Активный участник
- Сообщения
- 9.971
- Адрес
- г. Волжский
Смайлик в моем посте видите?
Комплекс в Ейске так и не доделали?
Говорят - достроили. Отстаю от жизни.
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.711
T-4
Активный участник
- Сообщения
- 100
- Адрес
- Россия, Краснодар
Наши мудрые генерали не предусмотрели 1- электрические мощности, минобороны заявлялось к нам в Кубаньэнерго на технологическое присоединение 13 МВт, все подстанции которые там вблизи есть загружены по полной, на модернизацию существующей сети нужен 1 млрд. руб ориентировочно, пока никто не собирался их выделять, КЭ в планы что то строить тоже не заложили, вобщем перспективы достроить Ейскую НИТКу туманны, только если что то на газу (ТЭС, ТЭЦ и т.д.) не решат построить.
Kotus
Активный участник
- Сообщения
- 9.971
- Адрес
- г. Волжский
Государственное научно-производственное предприятие (ГНПП) "Регион" запустило в серийное производство новую авиационную противолодочную ракету АПР-3М. Об этом в интервью ТАСС сообщил генеральный директор предприятия Игорь Крылов.
"Все испытания АПР-3М завершились, ее серийное производство освоено, начинаются поставки Минобороны РФ. В ближайшее время также начнем продвигать эту ракету на экспорт. АПР-3М интегрирована в состав вооружения модернизированного противолодочного вертолета Ка-27М", – сказал Крылов.
Палубный вертолет Ка-27
Пресс-служба Балтийского флота
По его словам, она может также применяться и другими самолетами и вертолетами морской авиации ВМФ РФ. "Поскольку эта ракета представляет собой высокотехнологичное цифровое изделие, то применяться она может с [других] современных летательных аппаратов", – сообщил гендиректор.
Противолодочная ракета АПР-3М – дальнейшее развитие АПР-1, АПР-2 и АПР-3, состоявших на вооружении ВМФ СССР и РФ. Эти боеприпасы считаются одним из самых эффективных в мире средств противолодочной борьбы.
https://flot.com/2019/Оборонка47/
"Все испытания АПР-3М завершились, ее серийное производство освоено, начинаются поставки Минобороны РФ. В ближайшее время также начнем продвигать эту ракету на экспорт. АПР-3М интегрирована в состав вооружения модернизированного противолодочного вертолета Ка-27М", – сказал Крылов.
Палубный вертолет Ка-27
Пресс-служба Балтийского флота
По его словам, она может также применяться и другими самолетами и вертолетами морской авиации ВМФ РФ. "Поскольку эта ракета представляет собой высокотехнологичное цифровое изделие, то применяться она может с [других] современных летательных аппаратов", – сообщил гендиректор.
Противолодочная ракета АПР-3М – дальнейшее развитие АПР-1, АПР-2 и АПР-3, состоявших на вооружении ВМФ СССР и РФ. Эти боеприпасы считаются одним из самых эффективных в мире средств противолодочной борьбы.
https://flot.com/2019/Оборонка47/
Береговой
Активный участник
- Сообщения
- 863
- Адрес
- Крым, Севастополь.
Теперь бы скрестить Орла М с Ураном...И получили бы легкую ПЛУР. И УКСК не надо!
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.711
Будущее морских ракетоносцев: Ту-22М или Су-34
Планы модернизации бомбардировщиков Ту-22М3 и появление новых систем вооружения для этих машин, включая сверхзвуковые противокорабельные ракеты Х-32 и аэробаллистические ракеты комплекса «Кинжал», неизбежно повлекли за собой дискуссию относительно дальнейшей судьбы парка модернизированных бомбардировщиков. Среди высказываемых предложений появились и идеи возвращения этих машин в состав морской авиации ВМФ, откуда они были выведены в 2011 году. «Известия» изучили возможность и перспективы подобного решения.
Угроза с воздуха
Полки дальних бомбардировщиков-ракетоносцев стали одним из главных компонентов боевой мощи ВМФ СССР начиная с 1950-х годов, когда в строй начали входить сначала самолеты Ту-4К — модифицированные для применения крылатых ракет четырехмоторные бомбардировщики c поршневыми двигателями, а затем реактивные Ту-16К. В условиях отсутствия корабельных ЗРК и сверхзвуковых палубных самолетов эти машины уже представляли серьезную угрозу, несмотря на несовершенство крылатых ракет первого поколения.
В дальнейшем угроза росла — совершенствовалось оборудование машин, появлялись новые ракеты, и к концу 1980-х основу соединений морской авиации составляли сверхзвуковые бомбардировщики-ракетоносцы Ту-22М3, оснащенные крылатыми ракетами Х-22, не считая имевшихся в строю также более старых Ту-22М2 и дозвуковых Ту-16. В общей сложности в составе морской ракетоносной авиации в 1991 году насчитывалось около 300 ракетоносцев.
Морская авиация была основным эксплуатантом этих машин, получив более 160 самолетов примерно из 270 построенных Ту-22М3 — остальные достались военно-воздушным силам. К сожалению, резкое падение расходов на оборону в постсоветский период привело к ускоренной деградации авиации ВМФ — скудные выделяемые средства руководство флота использовало в первую очередь для сохранения остававшихся в строю кораблей.
В 1990–2000-х годах из состава морской ракетоносной авиации были выведены все машины старых типов, а количество боеготовых Ту-22М3 стремительно сокращалось. К 2011 году в боеготовом состоянии оставались буквально единицы этих машин, кроме того, была списана большая часть их основного оружия — противокорабельных ракет Х-22.
Передача оставшихся Ту-22М3 и их экипажей в состав дальней авиации ВВС России в этот период была, возможно, единственным способом сохранить уцелевшие машины: восстановление боеготовности полков морской авиации в их исходном виде требовало резкого увеличения расходов на содержание морской авиации, что было затруднительно — финансирование вооруженных сил в целом в этот период росло, однако приоритетными были другие направления, включая в первую очередь ВВС, ПВО и стратегические ядерные силы.
Варианты восстановления
Морская авиация в целом остается в бедственном положении, имея в основном устаревший парк самолетов и вертолетов. Дефицит современных противолодочных машин и отсутствие новостей о разработке палубных вертолетов нового поколения грозят серьезными проблемами в сфере противолодочной обороны в обозримом будущем. Вместе с тем в условиях вернувшегося противостояния с господствующим на море блоком НАТО и его союзниками вновь становится актуальным вопрос об ударном потенциале морской авиации.
В 2018 году в Казани в воздух поднялся первый модернизированный бомбардировщик Ту-22М3М, ожидается, что в ближайшие годы в этот вариант будут модернизированы 30 самолетов Ту-22М3. В общей сложности в составе ВКС России сегодня находится более 60 Ту-22М3, и технически все они могут пройти модернизацию.
Вместе с тем это число недостаточно для того, чтобы выделить для восстановления морской ракетоносной авиации ВМФ хотя бы по одному полку для каждого из океанских флотов — Северного и Тихоокеанского: с учетом необходимости передачи нескольких машин в учебный центр это потребует выделения флоту более 50 машин, после чего можно будет говорить о прекращении эксплуатации Ту-22М3 военно-воздушными силами ВКС РФ.
Теоретически это число может быть увеличено, в случае если будет принято решение о модернизации не только строевых Ту-22М3, но и машин этого типа, ранее выведенных из состава строевых частей на хранение. Вместе с тем условия этого хранения, как правило, неблагоприятны для больших самолетов.
По мнению источников «Известий» в военном ведомстве, передача флоту имеющегося парка Ту-22М3 может, впрочем, оказаться оправданной, в случае если выведенные из состава ВКС машины будут заменены на бомбардировщики-ракетоносцы Ту-160М2, производство которых в настоящее время разворачивается в Казани.
Вместе с тем не исключено, что оптимальным вариантом восстановления морской ракетоносной авиации может быть ее оснащение машинами иного класса, а именно фронтовыми бомбардировщиками Су-34.
Эта машина, с конца 2000-х годов поступающая на вооружение фронтовой авиации, уже зарекомендовала себя как надежный самолет с высокими характеристиками, в том числе и в ходе боевых действий в Сирии. Су-34 находится в серийном производстве, имеет современный набор вооружения, а дозаправка в воздухе и оборудование кабины обеспечивают возможность многочасовых полетов без лишнего утомления экипажа, что существенно для задач авиации ВМФ.
С учетом того что переоснащение частей фронтовой авиации с Су-24М на Су-34 будет завершено уже в ближайшие 3–4 года, было бы целесообразно рассмотреть возможность продолжения серийного производства этого самолета, с необходимыми доработками, в интересах морской ракетоносной авиации. Цена Су-34 и возможности его производства позволяют, при необходимости, в течение следующего десятилетия передать авиации флота до 200 таких самолетов, что позволит гарантировать ВМФ РФ возможность борьбы с любым противником в прибрежной зоне и прилегающих морях как на Севере, так и на Дальнем востоке — независимо от судьбы Ту-22М.
Разумеется, это не отменяет необходимости комплексного переоснащения морской авиации ВМФ. Как уже сказано, флот испытывает дефицит современных летательных аппаратов всех типов, не от хорошей жизни сохраняя в строю такие антикварные образцы, как, например, гидросамолеты Бе-12. Помимо ударных машин авиация флота нуждается в перспективных гидросамолетах, причем как в ближней зоне — например, на основе пассажирского самолета Ил-114, так и в дальней — для замены Ил-38 и Ту-142, в уже упоминавшихся вертолетах — не только противолодочных, но и спасательных, транспортных, противоминной борьбы и других, наконец, в транспортных самолетах для снабжения островных и отдаленных материковых баз.
Большая часть этих проблем для основной части общества обычно прячется за обсуждением невеселого настоящего и туманного будущего единственного российского авианосца, но независимо от судьбы «Адмирала Кузнецова» и его самолетов менее острыми они не станут.
https://www.aex.ru/fdocs/1/2019/5/23/30379/
Планы модернизации бомбардировщиков Ту-22М3 и появление новых систем вооружения для этих машин, включая сверхзвуковые противокорабельные ракеты Х-32 и аэробаллистические ракеты комплекса «Кинжал», неизбежно повлекли за собой дискуссию относительно дальнейшей судьбы парка модернизированных бомбардировщиков. Среди высказываемых предложений появились и идеи возвращения этих машин в состав морской авиации ВМФ, откуда они были выведены в 2011 году. «Известия» изучили возможность и перспективы подобного решения.
Угроза с воздуха
Полки дальних бомбардировщиков-ракетоносцев стали одним из главных компонентов боевой мощи ВМФ СССР начиная с 1950-х годов, когда в строй начали входить сначала самолеты Ту-4К — модифицированные для применения крылатых ракет четырехмоторные бомбардировщики c поршневыми двигателями, а затем реактивные Ту-16К. В условиях отсутствия корабельных ЗРК и сверхзвуковых палубных самолетов эти машины уже представляли серьезную угрозу, несмотря на несовершенство крылатых ракет первого поколения.
В дальнейшем угроза росла — совершенствовалось оборудование машин, появлялись новые ракеты, и к концу 1980-х основу соединений морской авиации составляли сверхзвуковые бомбардировщики-ракетоносцы Ту-22М3, оснащенные крылатыми ракетами Х-22, не считая имевшихся в строю также более старых Ту-22М2 и дозвуковых Ту-16. В общей сложности в составе морской ракетоносной авиации в 1991 году насчитывалось около 300 ракетоносцев.
Морская авиация была основным эксплуатантом этих машин, получив более 160 самолетов примерно из 270 построенных Ту-22М3 — остальные достались военно-воздушным силам. К сожалению, резкое падение расходов на оборону в постсоветский период привело к ускоренной деградации авиации ВМФ — скудные выделяемые средства руководство флота использовало в первую очередь для сохранения остававшихся в строю кораблей.
В 1990–2000-х годах из состава морской ракетоносной авиации были выведены все машины старых типов, а количество боеготовых Ту-22М3 стремительно сокращалось. К 2011 году в боеготовом состоянии оставались буквально единицы этих машин, кроме того, была списана большая часть их основного оружия — противокорабельных ракет Х-22.
Передача оставшихся Ту-22М3 и их экипажей в состав дальней авиации ВВС России в этот период была, возможно, единственным способом сохранить уцелевшие машины: восстановление боеготовности полков морской авиации в их исходном виде требовало резкого увеличения расходов на содержание морской авиации, что было затруднительно — финансирование вооруженных сил в целом в этот период росло, однако приоритетными были другие направления, включая в первую очередь ВВС, ПВО и стратегические ядерные силы.
Варианты восстановления
Морская авиация в целом остается в бедственном положении, имея в основном устаревший парк самолетов и вертолетов. Дефицит современных противолодочных машин и отсутствие новостей о разработке палубных вертолетов нового поколения грозят серьезными проблемами в сфере противолодочной обороны в обозримом будущем. Вместе с тем в условиях вернувшегося противостояния с господствующим на море блоком НАТО и его союзниками вновь становится актуальным вопрос об ударном потенциале морской авиации.
В 2018 году в Казани в воздух поднялся первый модернизированный бомбардировщик Ту-22М3М, ожидается, что в ближайшие годы в этот вариант будут модернизированы 30 самолетов Ту-22М3. В общей сложности в составе ВКС России сегодня находится более 60 Ту-22М3, и технически все они могут пройти модернизацию.
Вместе с тем это число недостаточно для того, чтобы выделить для восстановления морской ракетоносной авиации ВМФ хотя бы по одному полку для каждого из океанских флотов — Северного и Тихоокеанского: с учетом необходимости передачи нескольких машин в учебный центр это потребует выделения флоту более 50 машин, после чего можно будет говорить о прекращении эксплуатации Ту-22М3 военно-воздушными силами ВКС РФ.
Теоретически это число может быть увеличено, в случае если будет принято решение о модернизации не только строевых Ту-22М3, но и машин этого типа, ранее выведенных из состава строевых частей на хранение. Вместе с тем условия этого хранения, как правило, неблагоприятны для больших самолетов.
По мнению источников «Известий» в военном ведомстве, передача флоту имеющегося парка Ту-22М3 может, впрочем, оказаться оправданной, в случае если выведенные из состава ВКС машины будут заменены на бомбардировщики-ракетоносцы Ту-160М2, производство которых в настоящее время разворачивается в Казани.
Вместе с тем не исключено, что оптимальным вариантом восстановления морской ракетоносной авиации может быть ее оснащение машинами иного класса, а именно фронтовыми бомбардировщиками Су-34.
Эта машина, с конца 2000-х годов поступающая на вооружение фронтовой авиации, уже зарекомендовала себя как надежный самолет с высокими характеристиками, в том числе и в ходе боевых действий в Сирии. Су-34 находится в серийном производстве, имеет современный набор вооружения, а дозаправка в воздухе и оборудование кабины обеспечивают возможность многочасовых полетов без лишнего утомления экипажа, что существенно для задач авиации ВМФ.
С учетом того что переоснащение частей фронтовой авиации с Су-24М на Су-34 будет завершено уже в ближайшие 3–4 года, было бы целесообразно рассмотреть возможность продолжения серийного производства этого самолета, с необходимыми доработками, в интересах морской ракетоносной авиации. Цена Су-34 и возможности его производства позволяют, при необходимости, в течение следующего десятилетия передать авиации флота до 200 таких самолетов, что позволит гарантировать ВМФ РФ возможность борьбы с любым противником в прибрежной зоне и прилегающих морях как на Севере, так и на Дальнем востоке — независимо от судьбы Ту-22М.
Разумеется, это не отменяет необходимости комплексного переоснащения морской авиации ВМФ. Как уже сказано, флот испытывает дефицит современных летательных аппаратов всех типов, не от хорошей жизни сохраняя в строю такие антикварные образцы, как, например, гидросамолеты Бе-12. Помимо ударных машин авиация флота нуждается в перспективных гидросамолетах, причем как в ближней зоне — например, на основе пассажирского самолета Ил-114, так и в дальней — для замены Ил-38 и Ту-142, в уже упоминавшихся вертолетах — не только противолодочных, но и спасательных, транспортных, противоминной борьбы и других, наконец, в транспортных самолетах для снабжения островных и отдаленных материковых баз.
Большая часть этих проблем для основной части общества обычно прячется за обсуждением невеселого настоящего и туманного будущего единственного российского авианосца, но независимо от судьбы «Адмирала Кузнецова» и его самолетов менее острыми они не станут.
https://www.aex.ru/fdocs/1/2019/5/23/30379/
Ну если авианосца у нас не будет, то вопрос самолётов для морской авиации сразу станет менее острым
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.711
Ну морская авиация это далеко не только то, что на авианосце (ах) базируется.
Разумеется. Но не будет нужды сразу в куче самолетов корабельного базирования
Kotus
Активный участник
- Сообщения
- 9.971
- Адрес
- г. Волжский
Возможно наоборот. Старый спор. Даже если результаты НИР "Ордер" были натянуты промами в свою пользу. Чем гонять Посейдоны и иже с ними на маршрутах расвертывания РПКСН вдали от берега?
Их и так не куча. Да и потеряв школу и культуру работы с палубой, потом вдридорога будет стоить ее восстановить. Вон, Кузьму выпихнули экстренно без послеремонтного восстановления навыков литаков в Сирию. Результат мы знаем.
Последнее редактирование:
А я не говорил, что это хорошо. Я говорил лишь, что без авианосца нет смысла в самолётах корабельного базирования, то есть вопрос будет стоять менее остро. Снявши голову, по волосам не плачут.
Kotus
Активный участник
- Сообщения
- 9.971
- Адрес
- г. Волжский
У "головы" есть довольно много шансов вернуться в строй. И АВиков в верхах все-таки хочется.
Другой вопрос, что имеющаяся "голова" без ПКР и современных литаков. А новых "голов" нужно 4. И 4 полка 4++ палубников для них. И 4 1144/Лидера. И все остальное, в т.ч. на берегу.
Грустно.
tankman
Заблокирован
- Сообщения
- 1.113
ИМХО, оптимальным представляется создавать универсальные самолеты и вертолёты, которые подходили бы и для ВВС и ВМФ. Т.е. закладывать в проекты возможность создания модификаций для их базирования на авианесущих кораблях и на сухопутных аэродромах. Как это делалось и в прошлом, но в более широком диапазоне и с учётом новых требований. А достижения науки и техники дают такую возможность. И совершенство вооружений ( артиллерийского, ракетного, лучевого, средств РЭБ и технологий "стелс" ), в определённой мере, нивелируют существовавшее превосходство самолётов сухопутного базирования над палубной авиацией. "В определённой мере", т.к., например, стратегические бомбардировщики на АВ не поместишь. Но, это и не требуется. Однако, в ВМВ с АВ поднимали среднии ( оперативно-тактические ) бомбардировщики наземного базирования В-25 с АВ "Хорнет". С другой стороны, есть уже ударные БПЛА с большой дальностью полёта, которые могут их с успехом заменить и они вполне впишутся в ангары АВ. Например, китайский "Lijan" ("Острый меч"), который может взлетать и садиться на ВПП китайских АВ "Типа 003". Есть аналогичные разработки и в США + новый АВ "Куин Элизабет" "Рояйл Неви". РФ же только ремонтирует ( и модернизирует ? ) злополучный "Адм.Кузнецов". А БПЛА "Lijan" особенно подходят для новых АВ ВМФ КНР. И если прибавить к этому достижения в области гиперзвуковых КР дальнего действия, работы в области "фотонных" компьютеров, "квантовой связи", ИИ и нано-технологий, то должно быть ясным по какому пути идти в будущее морской ( и всей ) авиации и чем воевать... Р.S. Вопрос для ВМФ РФ в том какие именно авианесущие корабли строить : 1. АВ с ЯЭУ типа "Шторм"; 2. универсальные как здесь - см. "На смену "Мистралю" идёт "Энфорсер" : http://alternathistory.com/na-smenu-mistralyu-idyot-enforser/ 3. или же такие, как тут - см. "Гора мусколов : какие боевые корабли будут через 50 лет ?" ( часть 2-я ) : https://topwar.ru/155476-gora-muskulov-kakimi-budut-boevye-korabli-cherez-50-let-chast-2.html
Последнее редактирование:
Мое мнение - достаточно 3-х