Будущее РВСН

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
vlad2654 написал(а):
Прoхожий А как очередная версия байки?
Она переходит по наследству от одного главкома к другому.. :-D
vlad2654 написал(а):
Ну, Марине же понравилось.
Так что чивоуж мы с Вами будем к "мелочам" придираться.
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
marinel
Помимо всего прочего, главком должен очень скурпулезно думать о том, что говорит. Более того, интервью у него берет не простой журналист или журналистка, а экс-полковник Генштаба, ЕМНИП. И в результате - те же ляпы, что и у Фильгенгауэра и Храмчихина.
К его службе претензий нет. Служил и служил, прошел все ступени - честь ему и хвала. Но очень неприятно порой слушать из уст главкома такие же высказывания, как и из уст вышеупомянутых АНАЛИТИКОВ.
Ведь над этими перлами уже откроменно смеются. Что стоит эта байка о водокачке (маяке) и утверждение, что удар туда наносился, поскольку там развал земной коры. Удары у нас что, наносятся по водокачке (маяку) как точке прицеливания? Или все же по координатам. И то, что попасть по этой водокачке (маяку) можно чисто теоретически, поскольку у ракеты существует КВО. Это что не знает Есин или главком?
Или то, что разлом, а не развал коры находится не на поверхности, а на глубинах в километры?

А перл насчет "Сотки". Это простительно тому же Медведеву или Путину, не говоря уже о политиках более низкого ранга, но не главкому РВСН. Ему что, неизвестно, что термин "средняя" или "тяжелая" относится к стартовой массе, а не к дальности полета? В таком случае и 43-50-тонные "Тополя" и "Тополя-М" можно отнести к ракетам среднегно класса, они так же летят на 11000 км.

Более того, во всех Договорах нет термина ракеты среднего класса. Есть только две классификации: тяжелая и легкая. Причем тяжелой считается МБР с стартовым или забрасываемым весом большим, чем самая тяжелая из "легких" ракет. И до последнего времени такой, самой тяжелой из легких ракет всегда считалась именно "сотка" - УР-100 НУТТХ. А тут вдруг стала средней. И о какой тогда "средней" и "тяжелой" ракетах идет сейчас речь, в т.ч. и в его выступлениях. С тяжелой более-менее все ясно, хотя и полный туман. А "средняя", что это еще за зверь?
Ну о количестве типов МБР на вооружении РВСН - это отдельная строка. По мнению главкома их ШЕСТЬ. Если начать считать, то это Р-36М, УР-100НУТТХ,
"Тополь", "Тополь-М", "Ярс". Что-то мне подсказывает, что их все-таки ПЯТЬ.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Генерал не географ. А желтая газетка не научная книга. Объяснил незнающим читателям как мог. Подумаешь, посчитал отдельно мобильный и шахтный комплексы. А в линейке тополь/Тополь-М/РС-24-РС-18-РС-20 УР-100Н УТТХ на самом деле средняя. По договорам они там у себя в штабе говорить не обязаны. :)
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Ага, я так-то помню сколько лет в Бершети инфраструктуру под БЖРКа строили.

А сейчас даже дорожные плиты украдены, которые раньше вели к КПП стоявшему на выезде в сторону посёлка Юг.

О том, что все кабели силовые из земли достали и на японской машине разделали и сдали в цветмет, вообще умолчу.

ИМХО, скоро им всем запретят интервью давать, ВВП изберётся и кирдык.

Вон по ящику дядечки уже жаловались на МО и НГШ.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
vlad2654 написал(а):
Ведь над этими перлами уже откроменно смеются. Что стоит эта байка о водокачке (маяке) и утверждение, что удар туда наносился, поскольку там развал земной коры. Удары у нас что, наносятся по водокачке (маяку) как точке прицеливания? Или все же по координатам. И то, что попасть по этой водокачке (маяку) можно чисто теоретически, поскольку у ракеты существует КВО. Это что не знает Есин или главком?
Или то, что разлом, а не развал коры находится не на поверхности, а на глубинах в километры?
Я думаю, такую задачу поставил журналист, сделать текст так сказать более интересным для непосвещенного читателя.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

vlad2654 написал(а):
Более того, во всех Договорах нет термина ракеты среднего класса. Есть только две классификации: тяжелая и легкая. Причем тяжелой считается МБР с стартовым или забрасываемым весом большим, чем самая тяжелая из "легких" ракет. И до последнего времени такой, самой тяжелой из легких ракет всегда считалась именно "сотка" - УР-100 НУТТХ. А тут вдруг стала средней. И о какой тогда "средней" и "тяжелой" ракетах идет сейчас речь, в т.ч. и в его выступлениях. С тяжелой более-менее все ясно, хотя и полный туман. А "средняя", что это еще за зверь?
Ну о количестве типов МБР на вооружении РВСН - это отдельная строка. По мнению главкома их ШЕСТЬ. Если начать считать, то это Р-36М, УР-100НУТТХ,
"Тополь", "Тополь-М", "Ярс". Что-то мне подсказывает, что их все-таки ПЯТЬ.
Вот если у вас интервью возьмут и вы начнете говорить сухими цифрами, то читать ваше интервью никто не будет. :-D . Смысл очень простой - читателю должно быть интересно. Те кто в теме и без главкома РВСН все знают и посчитают, для них его информации не представляет ценности.
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
vlad2654 написал(а):
Если начать считать, то это Р-36М
Р36М2.
marinel написал(а):
Смысл очень простой - читателю должно быть интересно.
И в этом он преуспел.. :-D
Нам до 2018 года надо выйти на показатель носителей 700 и 1550 боевых блоков.
В сентябре согласно последнему обмену данными по СНВ-3 у России насчитывалось 1566 боевых блоков.
Каракаев уже планирует сокращаться до 1550?
Космополит написал(а):
Генерал не географ.. Подумаешь, посчитал отдельно мобильный и шахтный комплексы.
Эти РК имеют одно название - "Тополь-М".
Тогда генералу-негеографу надо было поведать читателям, что что он считает ракеты 15Ж65 и 15Ж55 принадлежащими к разным РК.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Прoхожий написал(а):
Сорри, конечно

marinel написал(а):
Вот если у вас интервью возьмут и вы начнете говорить сухими цифрами, то читать ваше интервью никто не будет.
Даже если предположить, что у меня возьмут интервью, то я не буду повторять набившие оскомину байки и говорить то, о чем я писал выше. Можно сказать то же самое и не сухими цифрами, и не писать при этом то, что пишут. Ведь интервью это не только для читателей желтой прессы, она ЕМНИп было растиражировано и по другим СМИ, в частности что-то было по радио. Не стоит опускаться в своем изложении до уровня читателей желтой прессы, мотивируя, что это будет неинтересно.

Космополит написал(а):
Подумаешь, посчитал отдельно мобильный и шахтный комплексы. А в линейке тополь/Тополь-М/РС-24-РС-18-РС-20 УР-100Н УТТХ на самом деле средняя. По договорам они там у себя в штабе говорить не обязаны
Это допустимо для журналюги, но не для главкома. Обычно такие высказывания потом ложатся в претензии противной стороны о нарушениях договора, когда высказывания кого-то, особенно высокопоставленного военного идет в разрез с данными, которые мы передаем. Получается, что ничего страшного нет в том, что он посчитал отдельными типами МБР изделия на шахтных и мобильных комплексах. А наши "заклятые друзья" могут взять и потребовать проверку насчет совпадения или несовпадения этих характеристик. Они, наши "друзья" мастера цепляться к разным мелочам.
Так же и высказывания "средняя" в интервью может стать толчком задавать вопросы:что есть что у вас в России?
Это я могу с вами и другими придумывать другие термины, чем те, которые есть, но не главком. Вот вам вопрос:каковы параметры средней ракеты исходя из существующих договоренностей
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
vlad2654 написал(а):
Даже если предположить, что у меня возьмут интервью, то я не буду повторять набившие оскомину байки и говорить то, о чем я писал выше. Можно сказать то же самое и не сухими цифрами, и не писать при этом то, что пишут. Ведь интервью это не только для читателей желтой прессы, она ЕМНИп было растиражировано и по другим СМИ, в частности что-то было по радио. Не стоит опускаться в своем изложении до уровня читателей желтой прессы, мотивируя, что это будет неинтересно.
В целом я с вами согласна, однако надо понять еще одну вещь, а правильно ли журналист передал слова командующего. Очень может быть, что переврал на свой манер.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
marinel
Я ведь не зря акцентировал, кто брал интервью. Не какая-нибудь девица-красавица или вьюнош с глазами горящими :-D Виктор Баранец. Полковник запаса, военный журналист, более 10 лет — в центральном аппарате Министерства обороны и Генерального штаба; занимал должности советника начальника Генерального штаба, старшего офицера группы референтов Министра обороны, руководителя информационно-аналитического отдела, начальника пресс-службы и пресс-секретаря Министра обороны РФ. Сами понимаете, что человек, проработавший и в информационно-=аналитическом отделе, и в пресс-службе должен знать цену слову, тем более цену слова. так что по поводу передачи - очень сомневаюсь, что это его самодеятельность. У таких людей в кроми своеобразный "антидот" на передачу своего мнения под видом мнения командующего
 

СТС

Активный участник
Сообщения
111
Адрес
Россия
Подобные интервью и высказывания ( начиная от Начальника Генштаба, главкомов и пр.) - просто,увы, констатация факта - что из себя представляет "команда Сердюкова"

Не буду вам напоминать, "кого ушли" и кто их сменил... :-(
Я просто не представляю подобные "перлы" из уст того же Соловцова, например ...
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
экс майор

тут в соседней теме мне говорили, что Обама и Пеннетта недостаточно компетентны, чтобы им верить, что беспилотник действительно в руках Ирана

так что ничего удивительного
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
экс майор написал(а):
Это подтверждение наличия на БД системы "Периметр",
А в этом разве кто-то сомневался, Виктор? Или то, что дежурит в Юрье не является сегментом этого самого "Периметра"?

экс майор написал(а):
и того, что тема БЖРК окончательно не похоронена.
А она никогда окончательно не хоронилась. Начиная с Р-12. Другое дело, имеет ли смысл воссоздавать ее сейчас. Дивизии расформированы, вся инфраструктура уничтожена. Начинать все заново, чтобы поставить на вооружение 2-3 дивизз? Выигрыша не будет. Полк ПГРК - это 9 АПУ, полк БЖРК - ОДИН СОСТАВ, т.е. 3 пусковые. Развернув четырехполковую дивизию БЖРК получим 12 ПУ, шахтных или ПГРК - 36-40. В чем выгода БЖРК? Ведь все придется делать с нуля. Полевые стартовые позиции для БЖРК находятся неизвестно в каком состоянии, как и сами пути. Плюс придется с нуля создавать не только всю инфраструктуру дивизий БЖРК (ППД и пр.) но и заново создавать весь подвижной состав...

экс майор написал(а):
Главком выступает не на научно-практической конференции, а даёт интервью достаточно бульварной газете с соответствующе подготовленной аудиторией.
Лучше бы не давал интервью. Поскольку читать, что вот у нас есть "сотка", но мы считаем ее "средней", несмотря на то, что она летает на 11000 км.... И такие же перлы....
Я уже задавал чуть выше вопрос Космополиту: а каковы характеристики, т.н. средней. Тот же вопрос и вам, Виктор.

И прав СТС. Соловцов тоже давал интервью, в т.ч. и наверняка КП. Но без всех этих "высказываний". Не опускался до "соответственно подготовленной аудитории" бульварной прессы.
А сейчас к сожалению у нас все стараются что-то такое этакое сказать, чтобы поразить "аудиторию"
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
экс майор написал(а):
Вы суть в состоянии выудить из интервью
Майор, Вы это.., не читайте "советских газет".. :-D
Как альтернативу могу порекомендовать ссылку.
http://structure.mil.ru/structure/force ... 015@egNews
В 2011 г. доведен до полного штатного состава первый в Вооруженных Силах РФ ракетный полк Тейковского ракетного соединения, вооруженный подвижным грунтовым ракетным комплексом (ПГРК) «Ярс». 7 декабря в этой же дивизии поставлен на опытно-боевое дежурство очередной ракетный полк ПГРК «Ярс» в составе подвижного командного пункта полка и одного ракетного дивизиона. Еще один дивизион этого полка будет поставлен на дежурство до конца 2011 г.
Кроме того, продолжается перевооружение на РК «Тополь-М» стационарного базирования 6-го по счету ракетного полка в Татищевском ракетном соединении, где до конца 2011 г. на боевое дежурство будут поставлены еще 3 пусковых установки. В 2012 г., после окончания перевооружения этого полка программа оснащения РВСН ракетным комплексом «Тополь-М» будет завершена.
В 2012 г. полностью завершится перевооружение на мобильный РК «Ярс» 2-го полка в Тейковском ракетном соединении, а также начнутся работы по перевооружению на этот же комплекс Новосибирского и Козельского ракетных соединений. Причем в последнем из них развертывание РК «Ярс» будет осуществляться в шахтном варианте. В дальнейшем на ракетный комплекс «Ярс» планируется перевооружить еще ряд ракетных соединений.
Контракты на поставку РК "Ярс" шахтного и мобильного базирования заключены.
http://tass-ural.ru/lentanews/minoboron ... ulava.html
Минобороны и МИТ заключили в августе три контракта по стратегическим ракетным комплексам "Ярс" и "Булава", сообщил первый замминистра обороны Александр Сухоруков.
"26 августа заключены три контракта с Московским институтом теплотехники на три ракетных комплекса стратегического назначения: два - по "Ярсам" и один - по "Булаве", - уточнил он.
Что-то пока контрактов на эскизный проект по БЖРК между МИТом и МО я не видал. А Вы?
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
http://structure.mil.ru/structure/force ... 715@egNews
В Татищевском ракетном соединении (Саратовская обл.) продолжаются работы по перевооружению шестого по счету ракетного полка, оснащенного ракетным комплексом «Тополь-М» стационарного (шахтного) базирования.
В декабре 2010 года этот полк заступил на боевое дежурство в составе двух пусковых установок и командного пункта полка, а 16 декабря 2011 года на боевое дежурство здесь были поставлены еще две пусковых установки данного ракетного комплекса. В настоящее время продолжаются работы по вводу в строй еще двух пусковых установок.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
vlad2654 написал(а):
Вот вам вопрос:каковы параметры средней ракеты исходя из существующих договоренностей

О договоренностях Вы уже говорили. По логике главкома - тяжелее Тополя и легче РС-20. Мне встречались западные источники, которые вообще называли УР-100Н УТТХ тяжелой просто исходя из факта, что у них такого не было. И что теперь с этого? ИМХО Вы занимаетест софистикой.
 
Сверху