Буйство стихии в Японии. Часть ПЕРВАЯ

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
студент написал(а):
Не берусь судить.
Магнитуда не измеряется в баллах и может иметь дробные числа - это написано во всех учебниках, о чем и говорила Буржка :cool:
студент написал(а):
опубликовать ряд статей.
Смотря каких статей. Есть такие статьи за которые дают Нобеля.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
anderman написал(а):
Эксперт по АЭС немецкого отделения Greenpeace Тобиас Ридль уверен, что инцидент на атомной станции "Фукусима" уже достиг того же уровня классификации, что и авария на Чернобыльской АЭС,

Распределение концентраций йода-131 после Чернобыля.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.873
Адрес
Москва
"Высота цунами, опустошившего северо-восточное побережье Японии, составила 23 метра. К такому выводу пришли японские ученые, оценив характер разрушений, высоту затоплений и глубину проникновения. Так, 5-этажная гостиница была затоплена выше 3-го этажа, а небольшой корабль «уплыл» на 700 метров вглубь территории. Эксперты также установили, что волна накрыла более 400 кв. км суши. Самая мощная цунами обрушилась на Японию в 1896 году. Тогда высота волны составила более 38 метров."
http://news.gismeteo.ru/news.n2?item=63436400538
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Предположение Теодоре о том, что американские геологи - лохи и недоучки звучит еще смешнее, если хорошо знать биографию Чарльза Рихтера - американского геолога :)

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

студент написал(а):
"Высота цунами, опустошившего северо-восточное побережье Японии, составила 23 метра.
А 14 метров - это на Фукусиме было что-ли? Жесть.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
студент написал(а):
Высота цунами, опустошившего северо-восточное побережье Японии, составила 23 метра.
Высота цунами в большой степени зависит от конкретных условий каждого участка побережья. В частности, от характеристики литоральной зоны. Если учесть, что к литорали подходит примерно одинаковое количество воды на 1 погонный километр побережья, то это количество воды вызовет очень высокий подъем воды в мелководных бухтах и заливах, и гораздо менее значительный в глубоководных. Аналог - волна, вызывающая наводнения в СПб. Ко входу в Маркизову лужу она имеет высоту в 30-50 см, но это же количество воды в Невской губе со ср. глубинами 2-3м вызывает подъем уже на 1,5-2,5м.
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
ликвидаторство по-капиталистически

Tokyo Electric warned for not securing enough dosimeters for workers

Недостаток дозиметров у ликвидаторов привёл к новому предупреждению для ТЕПКО

TOKYO, April 1, Kyodo

The government's nuclear regulatory agency said Friday it had issued another warning to Tokyo Electric Power Co. over the management of workers' radiation exposure at the crippled Fukushima Daiichi nuclear power plant, after it was found that there were not enough dosimeters to cover all of the workers.

Правительственное агенство вынесло новое предупреждение ТЕПКО об усилении мер безопасности после того, как было установлено, что не все ликвидаторы обеспечены дозиметрами.

Some workers were sharing dosimeters while doing the same job because many of the devices were destroyed in the March 11 quake and tsunami, a situation that was not ''desirable from the viewpoint of ensuring workers' safety,'' said Hidehiko Nishiyama, a spokesman for the agency.

По сообщению спикера правительственного агентства по Ядерной и Промышленной Безопасности Нисиямы, "некоторые ликвидаторы были вынуждены одалживать дозиметры у соседей, выполнявших аналогичную работу, поскольку не имели собственных приборов дозиметрического контроля"

Kyodo News
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
студент написал(а):
обычный прилив имеет высоту 12-15 м.
Но он не так опасен как цунами...
Премьер-министр Японии Наото Кан и члены его правительства явились сегодня на работу в обычных деловых костюмах с галстуками, отказавшись от синих рабочих спецовок, которые они носили все последние суматошные дни.
Одежда ликвидаторов и спасателей призвана была подчеркивать решимость и деловитость властей, их солидарность с жертвами чудовищного стихийного бедствия и аварии на АЭС.

Теперь правительство пришло к выводу, что пора показать другое – работа входит в норму, пора завязывать со штурмовщиной.

Свою солидарность с пострадавшими высшая японская политическая элита решила в связи с этим выразить уже не спецовками, а реальными пожертвованиями.
В четверг парламент страны единогласно принял закон, по которому депутаты его обеих палат урезали положенные им выплаты на 3 миллиона иен на каждого – это более 36 тыс. долларов на брата по текущему курсу. Депутатов насчитывается 722 человека – так что общую сумму пожертвованных денег подсчитать легко.

Сегодня к парламентариям присоединилось и правительство: оно проголосовало за то, чтобы у каждого члена кабинета в течение шести месяцев вычесть и вернуть в госказну все те же 36 с лишним тысяч долларов.
Деньги пойдут на помощь беженцам и восстановительные работы. Кстати, японский премьер Японии получает в месяц где-то 65 тыс. долларов. Министр – в районе 48 тыс.

Конечно, на фоне общего ущерба от землетрясений и цунами, который превышает 300 млрд. долларов, все эти пожертвования – копейки.
Однако парламент и правительство пытаются показать, что они хоть чем-то разделяют судьбу, например, несчастных беженцев, которым сейчас даже нормально помыться нелегко. Появляется моральное право просить и других пожертвовать частью своего благополучия ради спасения ближних, попавших в беду. Мне кажется, что это хороший обычай, который не дурно и перенять.

Уже в апреле, возможно, в парламент Японии будет внесен пакет законов о восстановлении страны, предусматривающих введение новых налогов для сбора средств на возрождение.
Кстати, до 68% жителей страны, по опросам общественного мнения, готовы на такие жертвы. Что вызывает уважение.

В целом повысится японский аналог НДС (т.н. потребительский налог), налог с юрлиц.
Предполагается ввести и «налог социальной солидарности» с тех, кто живет в благополучных районах, не затронутых ни цунами, ни радиацией.

А с радиацией, кстати, дела идут плоховато.
Есть все признаки того, что на АЭС «Фукусима-1» землетрясением и ударом 14-метрового цунами повреждены 16-сантиметровые главные оболочки трех из шести реакторов. Именно оттуда, похоже, утекает вода, которая дает убийственный радиоактивный фон, мешающий нормальным работам.
По мнению большинства экспертов, щели или дыры возникли, скорее всего, в нижних частях реакторов – в системах, которые задвигали туда специальные стержни, гасившие интенсивность ядерной реакции.

Возник пока неразрешимый порочный круг – в аварийные реакторы для экстренного охлаждения находящегося там топлива надо закачивать воду.
Но она потом просачивается через дыры, заливает крайне радиоактивной жижей подземные этажи энергоблоков и их дренажные системы. Этой воды – 15-20 тыс. тонн. Только вдумайтесь в эту цифру!

Сейчас японцы спешно готовят емкости для откачки этой воды – а время идет.

С радиацией вокруг станции связана и еще одна жуткая проблема, словно придуманная какой-то больной фантазией для фильма ужасов.
В районе АЭС валяются до тысячи трупов – это тела тех, кого убило цунами 11 марта. За последние три недели они впитали огромное количество радиации, превратились в источник мощного излучения.

Огромная проблема – даже собрать и вывезти эти тела.
Работы нужно делать в тяжелых неповоротливых костюмах высшей защиты, в которых и двигаться-то нелегко. А что делать потом? Кремировать тела нельзя – разлетится радиоактивный пепел. Хоронить в земле – тоже, поскольку возможно заражение почвы.
Иными словами, нужно как-то дезактивировать и утилизировать сотни человеческих тел. И как это сделать с соблюдением хотя бы элементарных норм этики?

«Это ставит нас перед беспрецедентной дилеммой, – откровенно заявил сегодня глава японской Комиссии общественной безопасности Кэнсэй Накано. – Но тела надо собрать, пока они не разложились».

Сегодня в Фукусиме – уже +17 градусов.
http://echo.msk.ru/blog/golovnin/762380-echo/
 

alex925

Участник
Сообщения
24
Ламер написал(а):
Магнитуда не измеряется в баллах и может иметь дробные числа - это написано во всех учебниках, о чем и говорила Буржка

Вот что было написано:
Ламер написал(а):
Насколько мне известно, проектные нормы сейсмостойкости строений рассчитывается сейчас в Японии исходя из силы толчков 8,4.
Ламер написал(а):
и толчки магнитудой 8,4 могут быть очень разрушительными по своим последствиям
Сила толчков и магнитуда это совершенно разные вещи. Магнитуда - это по простому мощность землетресения. А сила толчков на поверхности будет зависить от глубины очага землетресения, от вещественного состава пород и т.д.
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
заражённая вода

FOCUS: Several months may be needed to cool down crippled Fukushima reactors

На восстановительные работы потребуются многие месяцы.

By Atsuko Kawaguchi
TOKYO, April 1, Kyodo

Work to regain control of Tokyo Electric Power Co.'s crippled Fukushima Daiichi nuclear power plant has hardly been making headway, even showing signs it may turn out to be a long-haul battle. Managing to bring the reactors to a stable condition is essential in order to curb the proliferation of radioactive materials that have been a source of concern for the nation.

Работы по восстановлению контроля на ситуацией с повреждёнными реактораи Фукусимы-1 займут многие месяцы. Наряду с охлаждением реакторов необходимы эффективные и действенные меры по предотвращению распространения радионуклидов в окружающую среду.

In reaching that goal, three steps are vital -- removing contaminated water at the turbine buildings of the Nos. 1 to 4 reactors, followed by bringing the cooling systems into operation and then cooling down the reactors for shutdown.

Необходимо найти решения трёх важных задач - удалить заражённую воду из подвалов турбинных помещений повреждённых реакторов, восстановить системы охлаждения реакторов, и полностью охладить эти реакторы.

Furthermore, it remains unknown how much water there is in all, making it difficult to estimate if the tanks available around the buildings are enough. Various proposals have been floated to accommodate the water such as getting a large tanker vessel, excavating a huge hole in the ground and installing new tanks. None, however, appears to be a promising idea for implementation.

Кроме того - неизвестно, сколько радиоактивной воды находится в подвалах и технических тоннелях комплекса зданий. Хватит ли ёмкостей для откачки и размещения этой воды. Имеются различные предложения - выкопать пруд для залива туда заражённой воды, подогнать к берегу танкер и слить воду в его танки, построить на берегу дополнительные ёмкости........ни одна из предложенных идей пока не близка к своему воплощению.

Hidehiko Nishiyama, a Ministry of Economy, Trade and Industry official in charge of nuclear safety, suggested Thursday the idea of recycling the stagnant water, saying, ''I wonder if we can move water (into the reactor) to circulate it for cooling down.'' Whether it is a feasible idea remains unknown.

Хидехико Нисияма предложил снова замкнуть уже заражённую воду на охлаждение повреждённых реакторов, чтобы имел место "замкнутый цикл". Неизвестно, осуществима ли его идея на практике.

Yet it also remains unpredictable if the cooling systems would work smoothly after power is restored. There remains a strong possibility that damage has been done to piping and pumps. Considerable time would have to be spent for their replacement and inspection.

Помимо всего прочего, остаётся неясным состояние насосов, патрубков, клапанов и самого контура системы охлаждения повреждённых реакторов. Для их замены или ремонта потребуется весьма продолжительное время.

Kyodo News
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
НУЖНОЕ В НАШЕ СМУТНОЕ ВРЕМЯ ЛЕКАРСТВО

В магазины Приморья завезли йодированную водку

01:07, 01.04.2011 | Приморский край

Она помогает при радиации

ВЛАДИВОСТОК. 1 апреля. ВОСТОК-МЕДИА — В магазины Приморья завезли йодированную водку, сообщает РИА «Восток-Медиа». Она помогает при радиации.
Приморье и Сахалин стали первыми регионами, в магазины которых завозят 40-градусный напиток с молекулами йода. При её употреблении шанс получения дозы радиации снижается в несколько раз.
Если эксперимент окажется удачным, то федеральные ведомства распространят опыт на все регионы России и начнут экспортировать йодированную «злодейку с наклейкой» в Японию и ряд других стран.

Павел Марков

Востокмедиа
 

alex925

Участник
Сообщения
24
Ламер написал(а):
Имелась ввиду магнитуда толчков.
Давайте еще раз:
Магнитуда характеризует энергию (мощность) землетресения в его центре.
Никакой "магнитуды толчков" нет. То что сейчас пишут и называют "магнитуда толчков" это мощность землетресения в его центре, то есть магнитуда. Правильно будет землетресение с магнитудой xx балов.
Скажем произошло два землетресения в разных местах магнитудой 8,9 баллов. Характер разрушения на поверхности может различаться значительно.

Интенсивность замлетресения измеряется в баллах, в частности у нас принята 12 бальная шкала. Она оценивает интенсивность землетресения на поверхности (тоесть степень разрушения).
 

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
termogard написал(а):
Если эксперимент окажется удачным, то федеральные ведомства распространят опыт на все регионы России и начнут экспортировать йодированную «злодейку с наклейкой» в Японию и ряд других стран
Прям со второго апреля! :OK-)
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
alex925 написал(а):
То что сейчас пишут и называют "магнитуда толчков" это мощность землетресения в его центре, то есть магнитуда.
Именно магнитуда упоминается во всей лекции. Сила толчков - это оговорка.
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
чудо-водка

Оценьщик написал(а):
termogard написал(а):
Если эксперимент окажется удачным, то федеральные ведомства распространят опыт на все регионы России и начнут экспортировать йодированную «злодейку с наклейкой» в Японию и ряд других стран
Прям со второго апреля! :OK-)

Грешно смеяться над больными людьми! (С)
 

alex925

Участник
Сообщения
24
"Насколько мне известно, проектные нормы сейсмостойкости строений рассчитывается сейчас в Японии исходя из силы толчков 8,4."
Теперь смотрите что написал Теодоре
Теодоре
Теодоре написал(а):
Дебильнее высказывание надо еще поискать. Нормы сейсмостойкости рассчитываются из баллов сейсмического воздействия, а они целые. Не бывает баллов сейсмического воздействия с десятичными дробями, ну не бывает...
Здания строятся с расчетом на интенсивность землетресения, а не на магнитуду. Так как при одинаковой магнитуде сила толчков (интенсивность) будет отличаться.

Интенсивность измеряется в баллах. Причем в целых.

Так что "геолог" который это заявил мягко говоря не компетентен в этом вопросе.
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
трусость и паникёрство

Йод твою мать!

Мастер Йода косит наши ряды

выдержки из статьи :

Умом Россию не понять: Примгидромет твердит, что уровень радиации в Приморье ниже нормы(замеры делаются каждый день по правилам в фиксированной точке на Садгороде), что личные дозиметры нужны нам, как крылья черепахе(во-первых, у них большая погрешность, во-вторых, мерить радиацию, к примеру, на Набережной, глупо: гранит «фонит», так же как и естественные залежи металлов на сопках), замеры радиации ведутся в городе каждые два часа, на Сахалине и Курилах результаты даже озвучиваются по громкой связи и высвечиваются на электронном табло на вокзале ― дальневосточникам этого мало. Мы жаждем острых ощущений, того волнующего кровь адреналина, который даст нам почувствовать себя живыми, отвлеченными от проблем, своих маленьких зарплат, вечных пробок, грязи, шума и пыли гигантской стройки, в которую превратилось Приморье.
И плевать, что сегодня в Хабаровске на больничных койках в токсикологии после доморощенной «йодотерапии» уже лежат несколько больных(неумеренные йодные возлияния могут и к летальному исходу привести, безуспешно повторяют нам врачи), мы будем скупать дозиметры за 18 тысяч и костюмы радиационной защиты, хвататься за голову при новых толчках в Японии и панически кричать на форумах «Мы все умрем!». Нам просто нравится чувствовать то, чего так долго и мучительно не хватало постсоветской России ― чувства сплоченности, включенности в жизнь общества. Пусть даже поводом для объединения служит банальная, не имеющая пока под собой основания паника...

Востокмедиа : колонка редактора
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху