"Булава" - вторая серия.

sergkaliningrad

Активный участник
Сообщения
138
Адрес
Калининград
А ведь у нас и так может быть, последние еще не вооружат, а первые лодки от старости будут списывать!!!!! :grin:
По некоторым деяниям наших правителей создается такое впечатление что все может быть!!!!Ну будет думать о лучшем, о светлом!!!! :-D

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Сейчас наверно что то в корень переделывать не должны, а исправить недочеты, на построенном, легче чем все ракеты изготовить заново!!!!!Это мое мнение!!!Может я не прав!
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Прoхожий написал(а):
Мадам, у Вас дядя на гуталиновой фабрике.. пардон, в Воткинске на приёмке сидит?
Что же вы раньше-то молчали.. :-D
А вы с какой целью интересуетесь?

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

vlad2654 написал(а):
marinel написал(а):
Я думаю, что задел ракет в 10 есть точно.
А смысл в этом заделе? разве только для испытаний, да и то, а ВДРУГ придется что-то переделывать в изделии, а их уже десяток в старом варианте наштамповали :-D
Дык компоновка то наверняка модульная. Все ж не дураки в КБ работают.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Прoхожий написал(а):
А ракеты с пристыкованными БЧ на БЖРК не слишком опасно возить?..


Как ни странно, но ГЧ да и ББ особенно - "заемучиваешься" инициировать .
Хоть кувалдой долби, хоть в огонь - много там ступеней предохранения. :grin:
А вот диметилгидразин несимметричный с азотным тетраксидом при повреждении баков с горючим (да и с окислителем то же) пипец полный.
А если повредят оба бака? :???:
Прoхожий написал(а):
Цитата: Кроме того, стабильно работает цех № 45, где мы продолжаем работы по заправке и ампулизации наших БРПЛ “Синева”. Этими работами по гособоронзаказу мы обеспечены на ближайшие годы, а работами по утилизации БРПЛ — на 10-15 лет.

Тогда получается, что и 18-ую ракету возят в заправленном состоянии в Казахстан, когда осуществляют коммерческие запуски? :???:

На чём интересно?

У нас в корпусе "стыковщик" с 18-ой стоял ох...ть какой "гроб" (негабарит по ж.д. даже в разобранном виде), какой же тогда транспортировщик? :???:
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
КС написал(а):
.."заемучиваешься" инициировать .
Сергей, да кто же про "инициирование" говорит-то?.. :-D
Боже упаси.
А вот когда ту же затопленную К-219 обследовали, Pu-239 на корпусе обнаружили.
Что оптимизма не прибавило.
 

konstine

Активный участник
Сообщения
477
Адрес
Россия
Ну вот и всают все на свои места... ЮД не планировали и не планируют ставить в цех! Все что пишут в СМИ - ложь.
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
konstine написал(а):
Ну вот и всают все на свои места... ЮД не планировали и не планируют ставить в цех! Все что пишут в СМИ - ложь.
а сцылочкой поделиться :-D

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

не надо, нашел))
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
vlad2654 написал(а):
А смысл в этом заделе? разве только для испытаний, да и то, а ВДРУГ придется что-то переделывать в изделии, а их уже десяток в старом варианте наштамповали
Влад!
Я вот тоже встречал в и-нете информацию, что боекомплект для первого Борея уже изготовлен. Меня это тогда сильно удивило, поскольку после этого заявления был и неудачный пуск. Что то тут не вяжется. Или поторопились с изготовлением, и возможно вернули на перепроверку (неполную сборку-разборку :-D ) изделия на завод.

Может и брехня...
Попробую поискать эту инфу снова..
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Несколько фраз с flot.com

Соломонов добавил, что "Булава" серийно производится уже в течение последних трех лет, и Воткинский машиностроительный завод, на котором собирают ракету, способен увеличить производство в несколько раз
Серийно производится в течение 3 лет, в то время как ракета не принята еще на вооружение? Что это? Бред журналистов или отношение Соломонова к тем, кто их читает или он считает, если фраза действительно принадлежит ему: "Дескать схавают все, что скажут"

Сама ракета, несмотря на ряд неудачных пусков, никаких конструктивных изменений не претерпела. "В документацию не вводилось ни одного изменения. Последняя комиссия ВПК ни одного замечания, связанного с изменением конструкции, не сделала", - сказал Соломонов
Т.е. все пуски прошли "на ура", никаких замечаний к конструкции не было, виноваты во всем сборщики и контагенты?
"Не верю" (с).

Последняя комиссия ВПК не сделала ни одного замечания. ЕМНИП последнее заседание было после удачного пуска. Какие-же замечания могут быть. :-D
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
vlad2654 написал(а):
Серийно производится в течение 3 лет, в то время как ракета не принята еще на вооружение? Что это? Бред журналистов или отношение Соломонова к тем, кто их читает или он считает, если фраза действительно принадлежит ему: "Дескать схавают все, что скажут"
возможно штампуют элементы ракеты которые не могут претерпеть изменений, работают так сказать на склад)
vlad2654 написал(а):
Т.е. все пуски прошли "на ура", никаких замечаний к конструкции не было, виноваты во всем сборщики и контагенты?

"Не верю" (с).
ну если вспомнить историю с Брянской электроникой, то возможно что и в правду конструктивно все гуд)
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
bocha написал(а):
возможно штампуют элементы ракеты которые не могут претерпеть изменений, работают так сказать на склад)
Аварийный пуски были и на участке работы и первой и второй ступени, и на участке разведения, когда по слухам пара ГВМ ББ не отделились. То есть были притензии и к 1 и ко 2 ступени и к БС. Что же можно штамповать, работая "на склад".

bocha написал(а):
ну если вспомнить историю с Брянской электроникой, то возможно что и в правду конструктивно все гуд)
Ракета, как изделие - это не только двигатели, это в т.ч. и система управления. И если были сбои - следовательно были и изменения в конструкции, пусть даже это и электроника.
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
vlad2654 написал(а):
Аварийный пуски были и на участке работы и первой и второй ступени, и на участке разведения, когда по слухам пара ГВМ ББ не отделились. То есть были притензии и к 1 и ко 2 ступени и к БС. Что же можно штамповать, работая "на склад".
ту же самую электронику, БЦВМ, баки, сопла, да все вплоть до мелочей) и разве не из-за пиропатронов были неудачи с отделением ступеней?
vlad2654 написал(а):
Ракета, как изделие - это не только двигатели, это в т.ч. и система управления. И если были сбои - следовательно были и изменения в конструкции, пусть даже это и электроника.
чтобы поставить вместо поддельной платы настоящую, конструкцию менять не надо)
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
bocha написал(а):
чтобы поставить вместо поддельной платы настоящую, конструкцию менять не надо
Но чтобы заменить одну плату на другую в уже собранном блоке, придется исписать массу бумаг. Просто так взять вытащить одну и вместо нее поставить другую не удастся. Изделие уже опломбировано, прошло ВП и ОТК.

bocha написал(а):
ту же самую электронику, БЦВМ, баки, сопла, да все вплоть до мелочей) и разве не из-за пиропатронов были неудачи с отделением ступеней?
"Баков", в том понятии, какой в него вкладывают, у "Булавы" просто нет. Все остальное, имеет место быть (по-крайне мере реало), но причем здесь фраза Соломонова, что РАКЕТА ВЫПУСКАЕТСЯ СЕРИЙНО УЖЕ 3 ГОДА. Причем на Воткинском заводе. Но все эти БЦВК, пиропатроны и прочая мелочевка - это все контрагенты. Они действительно могут поставить в течение каког-то определенного времени те же 10 или 20 БЦВК. Опять же, только в том случае, если ИЗДЕЛИЕ ПРИНЯТО НА ВООРУЖЕНИЕ и пошло в серию. Только тогда станет ясно, что в серию пойдет БЦВК к примеру А-20-03, а не А-20-01. А штамповать десятками блоки в условиях ОКР - это слишком дорого и расточительно
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
vlad2654
Есть такое понятие "доработка по бюллетеням". Рядовое явление на регламентах. Основная проблемма - извлечение изделия из контейнера. Делается только в заводских условиях. А остальное разбирается и собирается как АК-74 :-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
экс майор написал(а):
Есть такое понятие "доработка по бюллетеням". Рядовое явление на регламентах.
:good: :good:
УЖЕ НА СЕРИЙНОМ, СТОЯЩЕМ на вооружении ИЗДЕЛИИ :good:
А сколько приходится писать "извещений на изменения" или на замену одного элемента на другой на всех этапах (НИР, ОКР). Но сейчас у "Булавы" НЕ СЕРИЙНОЕ ПРОИЗВОДСТВО. Идут летные испытания в рамках ОКР (надеюсь, что не ошибаюсь в названиях, уже почти 20 лет прошло, как этим занимался вплотную). И сейчас исписываются ГОРУ БУМАг. Поэтому и не вижу смысла гнать "на склад", никто не знает, что и как может поменяться. Дай бог, чтобы в 2011 "Булава" летала стабильно. А если (тьфу-тьфу), что-то опять пойдет не так с ракетой, если выявиться, какая-то неисправность в какой-то из ступеней или в СУ. Что тогда? Готовые изделия под нож?
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
vlad2654 написал(а):
Что тогда? Готовые изделия под нож?
Влад!
Ну во-первых мы с вами не знаем, что имел ввиду Соломонов.
Во-вторых не знаем куда "отгружены" эти ракеты. Может на заводе и лежат.
в-третьих Булаву всеравно доведут. И меняться могут только комплектующие. При этом я не думаю что это будут изменения габоритов и даже оболочек отсеков.
в четвертых. Самый большой неразборный этемент ракеты - это сами ступени . А к ним по всей видимости претензий нет. А все "навесное" можно без особого труда заменить.
Тут может быть подвела самонадеяность и кто то дал команду начать выпуск до окончания испытаний. Ну не резать же их теперь.
А может это все просто брехня!
:-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Виктор, да я не против. Но сами понимаете, что ступень твердотопливной ракеты - это и "корпус" и "бак", и "сопловые блоки" в одном флаконе. Дай бог, если неиспаврности коснуться только СУ. НУ а если именно что-то в самих ступенях. Помните, как в прошлом году "Булава" устроила "представление" для Скандинавии, "разрисовав" небо спиралью. Что произошло - непонятно, то ли "рулевой" двигатель "заклинело в крайнем положении", то ли еще что. А если такое произошло, то надо разбираться, что это:конструкторская недоработка или "ляп" сборщиков.Но мы это, увы, не знаем

Не исключено, что действительно самонадеянность подвела и начали выпуск. Но разве начало выпуска серийной продукции не должно проходить по решению правительства или к примеру ВПК? Что это? Чья-то самодеятельность?

разумеется "Булаву" доведут. Другого просто не может быть. Переделывать лодки под ЖРД - это время и очень большие деньги. Посмотрим, что будет в 2011.
 
Сверху