Cамолёты 5 поколения

[Breeze]

Всё это требует коррекции от носителя РВВ. Про наличие коррекции "со стороны" и возможности пуска "в молоко" нигде ничего не читал.

DC-Denton сказал: ↑
Если знать две координаты, то можно запустить ракету в эту точку с максимально ранним раскрытием АРЛГСН.
Можно, но координаты надо получить от БРЛС. Не с клавиатуры же вводить

- Золотые слова! И как вовремя сказаны...

 

[Specter]

- Золотые слова! И как вовремя сказаны...

Именно поэтому F-35 бесполезны для реального применения. Только для распила-отката

 

[Цивилизатор]

- Например, 0.00005 м².

Некогда вы заявляли, что выкованный лепреконами в недрах Пентагона магический материал, экранирующий АФАР истребителя, установлен только на БРЛС Ф-22. И что это является едва ли не основной причиной, по которой Ф-35 идут на экспорт, а Ф-22 нет (типа, чтобы враги не скомуниздили секрет).

Теперь дезавуируете свое заявление?
Таки шпиЁны будут иметь возможность отколупнуть несколько чешуек?

 

[buterbrod2]

Именно поэтому F-35 бесполезны для реального применения. Только для распила-отката

Никак не помещается в голове.... А если бы пингвин был заметнее виден, хоть немного- он был бы в состоянии пулять ракетами в ДВД по воздушным целям? Со своим электронным оборудованием? Вероятность поражения цели была бы существенной? Современными ракетами ВВ? Надо ему прибавить РЛ видимости и все пойдет путем... Абоненты поругаются и отвянуть...

 

[Пацифист]

- Это только в Вашем представлении они противоположные. Тем более поступило уточнение: оказывается, фронтальная ЭПР F-35 не больше (как на картинке), а меньше, чем у F-22!

Слабовато как то... Ведь есть ещё область отрицательных чисел. Через некоторое время к F-35 прикрутят изолентой мобильную чёрную дыру, и ни один луч не уйдёт безнаказанным от чудо-самолёта!

- И на какой же дальности ОЛС-35 увидит F-22/35 в переднюю полусферу при двигателях, работающих на номинальном режиме, а не на форсаже?!

Т.е. для ОЛС F-22/35 ничем не отличается от F-15/16/18. И определяться они будут так же, до 80 км.

- А вот наплевать на результаты Рэд Флагов никто в здравом уме не может. Только диванные хомячки, да душевнобольные в палатах психоневрологических диспансеров.
Даже в НИИ академика Федосова, обладающего личным ярым неприятием стелс-самолётов (чем-то он мне напоминает академика Лысенко Т.Д., так же яро отрицавшего "западную" генетику, в отличие от отечественной "мичуринской") очень внимательно изучают весь американский опыт использования стелс-самолётов на многочисленных учениях и в локальных войнах.

У ОЛС нет ума, вот ей и плевать на счёт на Ред Флаге.
И в НИИ правильно делают, изучая чужой опыт. Лучше учиться на чужих ошибках.
И, судя по отсутствию всепропальческих настроений и судорожным сменам в руководстве ВПК и ВКС, всё идёт по плану.

 

[Пацифист]

- Золотые слова! И как вовремя сказаны...

Сказаны они в надежде получить ссылку, что БРЛС может получить сии координаты не от собственного радара, а от ... АВАКС-а, другого истребителя или наземной системы.

 

[DC-Denton]

Всё это требует коррекции от носителя РВВ. Про наличие коррекции "со стороны" и возможности пуска "в молоко" нигде ничего не читал.

Во первых коррекция нужна если цель маневрирует, либо изменяет скорость, но если цель маневрирует, у неё и ЭПР меняется и тут её уже могут увидеть. Я тоже кстати ничего не читал про возможности пуска в молоко, но справедливости ради надо отметить, что материалов не откровенно рекламного характера по ракетам практически нет. Скорее всего потому что они являются тайной.

Можно, но координаты надо получить от БРЛС. Не с клавиатуры же вводить

Есть такая штука инфолинком называется, позволяет получать и передавать информацию в цифровом виде, а ещё есть такая штука как компьютер, который эту информацию обрабатывает. Если координаты известны, а они по условиям известны от ЗГРЛС, то какие проблемы передать их на ракету?

 

[DC-Denton]

Т.е. для ОЛС F-22/35 ничем не отличается от F-15/16/18. И определяться они будут так же, до 80 км.

Ф-22 может чуть менее заметным за счёт плоских сопел, а Ф-35 возможно даже более.

 

[Пацифист]

Во первых коррекция нужна если цель маневрирует, либо изменяет скорость

Вы не (совсем) правы. РВВ - как пуля/стрела/камень при выстреле/броске, летит в район цели, а не в "яблочко". Всегда есть расхождение курсов РВВ и цели. При дальностях ~100 км и сверхзвуковых скоростях сближения (РВВ-цель) вероятность не найти цель на конечном этапе без коррекции во время полёта достаточно велика.

Есть такая штука инфолинком называется, позволяет получать и передавать информацию в цифровом виде, а ещё есть такая штука как компьютер, который эту информацию обрабатывает. Если координаты известны, а они по условиям известны от ЗГРЛС, то какие проблемы передать их на ракету?

Технически всё это возможно, Вы правы. Но для этого нужна единая БИУС. О которой я, увы, ничего не слышал. А так хотелось бы

 

[Specter]

Никак не помещается в голове.... А если бы пингвин был заметнее виден, хоть немного- он был бы в состоянии пулять ракетами в ДВД по воздушным целям? Со своим электронным оборудованием? Вероятность поражения цели была бы существенной? Современными ракетами ВВ? Надо ему прибавить РЛ видимости и все пойдет путем... Абоненты поругаются и отвянуть...

Само собой. Был бы он позаметнее - он бы мог БРЛС для наведения включать. И мог бы ракеты пускать. А так - бесполезный толстожопый пИнгвин

 

[Specter]

Технически всё это возможно, Вы правы. Но для этого нужна единая БИУС. О которой я, увы, ничего не слышал. А так хотелось бы

Для этого ещё универсальный даталинк нужен. А про это применительно к F-35/22 я тоже ничего не слышал. Они умеют инфу только друг-другу пересылать. Что автоматически превращает их малозаметность в тыкву.

 

[buterbrod2]

Технически всё это возможно, Вы правы. Но для этого нужна единая БИУС. О которой я, увы, ничего не слышал. А так хотелось бы

Этого нельзя слышать

 

[Пацифист]

Применительно к нашим ВКС/ПВО, увы, также слышны были только хотелки и обещалки.
Но американцы в эту сторону сильно вкладываются, однако.

 

[Пацифист]

Этого нельзя слышать

Кто запретил? Или Вы про совсекретность? Ну так про "Периметр" даже по телеку глаголят, главное без особой конкретики.

 

[Пацифист]

Для этого ещё универсальный даталинк нужен. А про это применительно к F-35/22 я тоже ничего не слышал. Они умеют инфу только друг-другу пересылать. Что автоматически превращает их малозаметность в тыкву.

Это Вы бросьте!
Малозаметность да в тыкву. Ересь в кубе!
Вон, у Бриза без всяких модернизаций и предупреждений общественности ЭПР F-35 стал внезапно меньше чем у F-22.
А Вы всё фруктами балуетесь...

 

[Breeze]

Некогда вы заявляли, что выкованный лепреконами в недрах Пентагона магический материал, экранирующий АФАР истребителя, установлен только на БРЛС Ф-22. И что это является едва ли не основной причиной, по которой Ф-35 идут на экспорт, а Ф-22 нет (типа, чтобы враги не скомуниздили секрет).

Теперь дезавуируете свое заявление?
Таки шпиЁны будут иметь возможность отколупнуть несколько чешуек?

- Во-первых, я не говорил, что речь идёт именно и только о РПМ, там может быть куча всевозможных фич, обуславливающих малозаметность. Во-вторых, было всего лишь предположение, основанное на том, что Конгресс США зарубил продажу трём странам, тесным союзникам США в мире: Японии, Израилю и Австралии. Принявшие это решение сенаторы и конгрессмены указали, что причиной является именно нежелание возможных утечек технологий.
Но с тех пор прошли годы, мнения меняются, решения меняются, в отношении F-35 с самого начала не было никаких ограничений тем странам, которым планировалось их продавать...

 

[Breeze]

Никак не помещается в голове.... А если бы пингвин был заметнее виден, хоть немного- он был бы в состоянии пулять ракетами в ДВД по воздушным целям? Со своим электронным оборудованием? Вероятность поражения цели была бы существенной? Современными ракетами ВВ?

- Но какое значение имеет собственная видимость F-35 на его возможность пулять ракетами??

Надо ему прибавить РЛ видимости и все пойдет путем... Абоненты поругаются и отвянуть..

.
- Расшифруйте, плиз? Я в этом месте вообще ничего не понял?..

 

[DC-Denton]

Вы не (совсем) правы. РВВ - как пуля/стрела/камень при выстреле/броске, летит в район цели, а не в "яблочко". Всегда есть расхождение курсов РВВ и цели. При дальностях ~100 км и сверхзвуковых скоростях сближения (РВВ-цель) вероятность не найти цель на конечном этапе без коррекции во время полёта достаточно велика.

Так на то она и ракета, а не пуля, она сама себя корректирует в полёте, ну то есть считаем что при старте ракета вылетала точно в сторону цели, но через 20 км попала под сильный боковой ветер, так вот ракета будет пытаться скомпенсировать отклонение вызванное ветром. Но если цель маневрирует, то тут никакая самокоррекция не поможет, тут надо изменить конечную точку для ракеты. И Бриз со своими 0.97 был прав, но относилось всё это именно к цели которая летит равномерно и прямолинейно.

Технически всё это возможно, Вы правы. Но для этого нужна единая БИУС. О которой я, увы, ничего не слышал. А так хотелось бы

Вообще то нет )).Ножен инфолинк и единый протокол передачи данных. И кстати на МиГ-31 нечто подобное реализовали ещё при кровавом совке. Просто наши как обычно хреново пиарятся или вообще молчат. Не то что американцы, с их сетоцентричностью.

 

[Breeze]

Это Вы бросьте!
Малозаметность да в тыкву. Ересь в кубе!
Вон, у Бриза без всяких модернизаций и предупреждений общественности ЭПР F-35 стал внезапно меньше чем у F-22.

- Но не у меня это! Это у них! Посмотрите внимательно, - ДВА значения ЭПР F-35, - оценка до испытаний (справа) и текущая оценка (самая левая, генералы, имеющие прямое отношения к F-35, утверждают):

 

[buterbrod2]

- Расшифруйте, плиз? Я в этом месте вообще ничего не понял?..

сам не понимаю... Если это обычный пепелац с несколько сниженной заметностью, то с ним все ясно.... Кто кого увидел, тот и сбил. Увидел раньше он- ну и пульнул... Какие претензии по менталитету обычного ДВБ? А вот если он невидимка- то в реале ему обязательно хана.... С такими настроениями и умо_выражениями- думаю, что Ваши Там победят.... Хотя идейно-классовый враг- неприятно... Но только потому- ничего личного....