Cамолёты 5 поколения

[Михаил С.]

Исходная позиция та же: 12 F-35 летят со стороны Турции в сторону Крыма. Навстречу им поднимаются 12 Су-35.

Если поднимаются 12 СУ-35, то, значит, они уже знают, где, кто и сколько...
А потом, почему 12 СУ-35, а не 12 40Н6Е?

 

[Breeze]

↑
Прошу прощения, это НАДгоризонтники СПРН. Дециметрового и метрового диапазона.

Это Воронеж.
Совсем недавно ПО этих систем доведено для общения с ПВО и ДА!

- Ринат, открою тебе страшенную военную тайну: РЛС "Воронеж-Д" и "Воронеж-М" не обладают способностью видеть сквозь земной шар. Для них совершенно так же существует радиогоризонт, как и для сантиметровых волн... Поэтому дальность обнаружения ЛА (любых) для них примерно 110√H(км)

 

[Breeze]

Если поднимаются 12 СУ-35, то, значит, они уже знают, где, кто и сколько...
А потом, почему 12 СУ-35, а не 12 40Н6Е?

- Потому, что цель нужно сначала увидеть и достаточно точно, чтобы навести ракету.

 

[Цивилизатор]

- Во-первых, я не говорил, что речь идёт именно и только о РПМ, там может быть куча всевозможных фич, обуславливающих малозаметность. Во-вторых, было всего лишь предположение, основанное на том, что Конгресс США зарубил продажу трём странам, тесным союзникам США в мире: Японии, Израилю и Австралии. Принявшие это решение сенаторы и конгрессмены указали, что причиной является именно нежелание возможных утечек технологий.
Но с тех пор прошли годы, мнения меняются, решения меняются, в отношении F-35 с самого начала не было никаких ограничений тем странам, которым планировалось их продавать...

И я не говорю про РПМ.
Речь идет о технологии, которая (с ваших слов) полностью экранирует решетку АФАР, которая сама по себе является великолепным отражателем РВ Х-диапазона. Если таки данная (крайне важная и абсолютно секретная, надо полагать) технология применяется и на БРЛС Ф-35, то почему тогда конгрессмены не боятся ее утечки..?

 

[buterbrod2]

del

 

[buterbrod2]

Если поднимаются 12 СУ-35, то, значит, они уже знают, где, кто и сколько...
А потом, почему 12 СУ-35, а не 12 40Н6Е?

А вдруг на самом деле не знают... Хотя сумеют ли (и захотят ли участвовать) турки (м.б. с Болгарии, Румынии)воспроизвести еврейские фокусы? А в этом коронная фишка боевых соотечественников Breeze....

 

[Alex_F]

Исходная позиция та же: 12 F-35 летят со стороны Турции в сторону Крыма. Навстречу им поднимаются 12 Су-35.

F-35 не стелс "в круг".
Для РЛС Краснодарского края они будут как обычная цель. Решает ракурс.
Прикинул:

Для взлетевших с Крымска Су-35С они будут целями с ЭПР более 1 кв.м, что, грубо, даст более 300 км Добн. Если на побережье Краснодарского края будут С-400 - печально будет Ф-35.

(диаграмма из работы College of Aerospace Engineering , Nanjing University of Aeronautics and Astronautics , China)

Развернувших в сторону Крымских Су-35С, F-35 будут далеко не стелс для С-300/400 в Крыму. Дальность от берега Крыма до Турции чуть более 250 км, что простреливается С-300/400 с запасом, а с приближением к Крыму ситуация будет хуже т.к с одной стороны Су-35, а с другой С-300/400- между молотом и наковальней. Развернувшись минимумами к одним - максимум будет на другом враге.

 

[Breeze]

И я не говорю про РПМ.
Речь идет о технологии, которая (с ваших слов) полностью экранирует решетку АФАР, которая сама по себе является великолепным отражателем РВ Х-диапазона. Если таки данная (крайне важная и абсолютно секретная, надо полагать) технология применяется и на БРЛС Ф-35, то почему тогда конгрессмены не боятся ее утечки..?

- Но откуда мне это знать, уважаемый? Про тайну обтекателя БРЛС F-22 (и F-35, надо полагать) мне ничего неизвестно, уже много лет сам теряюсь в догадках...

 

[Specter]

- Но откуда мне это знать, уважаемый? Про тайну обтекателя БРЛС F-22 (и F-35, надо полагать) мне ничего неизвестно, уже много лет сам теряюсь в догадках...

Дык, правильно. Это ж не мешки ворочать.

 

[Ринат]

Ежели она будет осматривать все пространство, а нужный "уголок" будет проецировать на отдельные оперативные "мониторы" в крупном масштабе- задержка обновления информации, пока остальное осмотрит. Запаздывание существенное.

Обмен с системой ПВО он-лайн.
Вспоминаем про оценку угроз, он же выбор приоритетов системами ПВО, при обнаружении целей.
И вот уже нет запаздывания.

Шибыко слишком крюк большой- на всякий случай, горючего не хватить может обратно.

Топлива на полный круг вокруг ЧМ хватит.
Есть полосы в Адлере, в Крыму просто туча полос, возможно в Сухуми.

Обнаружения и предупреждения,

Пост 4130, чтобы не повторяться.

 

[Ринат]

Они же видят только то, что НАД горизонтом (радоигоризонтом).

РАДИОЛОКАЦИОННЫЕ СТАНЦИИ ДАЛЬНЕГО ОБНАРУЖЕНИЯ "ВОРОНЕЖ-М", "ВОРОНЕЖ-ДМ" И "ВИТИМ":
http://bastion-karpenko.narod.ru/voroneg-DM_kaliningrad_01.html
Смотрим схему охвата, сегодня и на перспективу.

 

[Specter]

РАДИОЛОКАЦИОННЫЕ СТАНЦИИ ДАЛЬНЕГО ОБНАРУЖЕНИЯ "ВОРОНЕЖ-М", "ВОРОНЕЖ-ДМ" И "ВИТИМ":
http://bastion-karpenko.narod.ru/voroneg-DM_kaliningrad_01.html
Смотрим схему охвата, сегодня и на перспективу.

Стопэ!!! Воронеж их действительно не возьмёт. Он на верхний горизонт рассчитан. Но прекрасно возьмёт Контейнер, Небо, Гамма, 96Л6.

 

[Пацифист]

РАДИОЛОКАЦИОННЫЕ СТАНЦИИ ДАЛЬНЕГО ОБНАРУЖЕНИЯ "ВОРОНЕЖ-М", "ВОРОНЕЖ-ДМ" И "ВИТИМ":
http://bastion-karpenko.narod.ru/voroneg-DM_kaliningrad_01.html
Смотрим схему охвата, сегодня и на перспективу.

Да никто дальность и сектор обзора и оспаривает. Только вот ... высота обзора не та.
Подробности здесь:
http://militaryrussia.ru/blog/topic-610.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Воронеж_(радиолокационная_станция)
http://dokwar.ru/publ/vooruzhenie/pvo_i_rvsn/rls_voronezh_m_dm/16-1-0-628

 

[Пацифист]

F-35 не стелс "в круг".
Для РЛС Краснодарского края они будут как обычная цель. Решает ракурс.
Прикинул:

Для взлетевших с Крымска Су-35С они будут целями с ЭПР более 1 кв.м, что, грубо, даст более 300 км Добн. Если на побережье Краснодарского края будут С-400 - печально будет Ф-35.

(диаграмма из работы College of Aerospace Engineering , Nanjing University of Aeronautics and Astronautics , China)

Развернувших в сторону Крымских Су-35С, F-35 будут далеко не стелс для С-300/400 в Крыму. Дальность от берега Крыма до Турции чуть более 250 км, что простреливается С-300/400 с запасом, а с приближением к Крыму ситуация будет хуже т.к с одной стороны Су-35, а с другой С-300/400- между молотом и наковальней. Развернувшись минимумами к одним - максимум будет на другом враге.

Корни Вашего заблуждения (дремучего) от того, что "бабочка", наложенная Вами на ЧМ, относится к отметке "pre testing estimation"

Правильная же "бабочка", относящаяся к отметке "current estimation" выглядит так (отмечена красным):

 

[Supremum]

Корни Вашего заблуждения (дремучего) от того, что "бабочка", наложенная Вами на ЧМ, относится к отметке "pre testing estimation"

Правильная же "бабочка", относящаяся к отметке "current estimation" выглядит так (отмечена красным):
Посмотреть вложение 5956

 

[Пацифист]

Ваше видео в "штелс"-режиме

А моё - нет.
Значит, моё кун-фу лучше

 

[Supremum]

Ваше видео в "штелс"-режиме
Посмотреть вложение 5957
А моё - нет.
Значит, моё кун-фу лучше

Не правильно, моё "штелс", значит моё круче.​

 

[DC-Denton]

- Но не забывайте в этом месте одну простую вещь: если АРГСН РВВ-БД видит цель с ЭПР=5 м² на дальности 40 км, то цель с ЭПР=0.0001 м² она увидит по всем законам физики лишь на Д=40/(5:0.0001)^0.25=2.675 км, почти в 15 раз ближе. Соответственно объём сегмента пространства, сканируемого АРГСН для поиска, будет меньше в страшное число раз. А вероятность промаха соответственно увеличится в очень большое число раз.
Поэтому отправлять ракету "на арапа", не имея достаточно точных координат о цели и не выполняя коррекцию, - это "дохлый номер"...
А вот у противника - всё "на блюдечке с голубой каёмочкой" и шансы на поражение цели чрезвычайно высоки.

Не забывайте, что ракета может смотреть на цель и несколько под другим углом нежели РЛС. И да противник запускающий ракеты с АРЛГСН по современному истребителю тоже никуда не попадёт, просто потому что что эта самая АРЛГСН будет удавлена РЭБом нафиг и скорее всего не просто пролетит мимо, а вообще уйдёт на ложную цель.

ГСН включается на расстоянии предполагаемого захвата цели( СУВ-В)

Вопрос в том, сколько ГСН вообще может проработать.

Ракета ж не медиум, она не знает сбилась она или нет. Вот и нужен ей постоянный поводырь. А причин расхождения расчётной и реальной точек встречи с целью - легион (манёвры цели, порывы ветра, нелинейность работы двигателя РВВ и его время работы, ...)

Ну так этот самый хлонасс вроде даже прикрутили. Про нелинейность работы двигателя лучше убрать, её просто надо добавить в программу автопилота ракеты.

Это всего лишь часть системы. Наличие инфолинка и единых протоколов данных не увеличит пропускную способность каналов и никак не поможет связать ЗГРЛС и истребитель через 1000 км в реальном времени.

Стоп. Если на самолёте есть инфолинк, то где то есть и передатчик, если есть передатчик, то есть и источник информации, если есть канал связи с ЗГРЛС, то какие проблемы переслать данные?

 

[Пацифист]

Не забывайте, что ракета может смотреть на цель и несколько под другим углом нежели РЛС.

Может. Всё зависит от рабочего угла обзора РЛС.

И да противник запускающий ракеты с АРЛГСН по современному истребителю тоже никуда не попадёт, просто потому что что эта самая АРЛГСН будет удавлена РЭБом нафиг и скорее всего не просто пролетит мимо, а вообще уйдёт на ложную цель.

Существуют комбинированные ГСН (РЛС+ИК). Да и РЭБ не защищает на 100%, а лишь уменьшает шансы поражения. Насколько - ХЗ. Грифовано это всё.

Вопрос в том, сколько ГСН вообще может проработать.

Проработает до взрыва/самоликвидации/падения ракеты. Вряд ли РЭБ способна вывести из строя ГСН. Запутать - это да.

Ну так этот самый хлонасс вроде даже прикрутили. Про нелинейность работы двигателя лучше убрать, её просто надо добавить в программу автопилота ракеты.

Глонасс в режиме онлайн? Откель ему взяться то? На каждую ракету по датчику Глонасс? С обратной связью на истребитель? И на истребителе постоянно сопрягать данные от РЛС (координаты цели) и данные с ракеты дабы дать ракете коррекцию? Чёй то крутовато получается. Не, Глонасс хорош для дозвуковых ракет, они никуда не спешат и летят по известным стационарным координатам.
Касательно нелинейности работы двигателя ракеты - как её добавить в работу автопилота, если ракета не знает, с какой скоростью у неё сгорает топливо? Секунду назад быстрее было, сейчас - медленнее. Она (РВВ) просто летит, а носитель выдаёт команды коррекции, исходя из текущих (и массива предыдущих) значений координат, курсов и скоростей ракеты и цели. Где то на терминальном участке АРГСН включается, находит что то и начинает самостоятельно заниматься этой увлекательной математикой.

Стоп. Если на самолёте есть инфолинк, то где то есть и передатчик, если есть передатчик, то есть и источник информации, если есть канал связи с ЗГРЛС, то какие проблемы переслать данные?

Проблемы объяснить конкретной РЛС, что она должна передать информацию о 12 наблюдаемых целях из 150 на вот эти 12 союзных истребителя из 250, поднятых в воздух. А инфу о других 18 целх передавать ... Ну, Вы понимаете. Это решается не инфолинком, связывающим 2 устройства, а Системой Управления, в которой данный инфолинк лишь малая частичка.

 

[Specter]

Проработает до взрыва/самоликвидации/падения ракеты. Вряд ли РЭБ способна вывести из строя ГСН. Запутать - это да.

РЭБ можно проще поступить. Вывести из строя ракету. Объяснить ей, что она уже у цели.