Что было бы, если ЛКР типа Измаил были достроены?

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
dron написал(а):
планировали до 14-го. на позицию турок было пох, хотели проливы очень. ну и плюс, ЕМНИП, контроль средиземки.
Зачем тогда Бизерта? Кстати Антанта утвердила Проливы за РИ ПОСЛЕ начала ПМВ. Те же турки вполне могли войти как раз в Антанту. Для контроля испокон веков эскадры посылали, опять же без Бизерты, да и любой флот там в случае войны 4 Измаила вынесет
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
дончанин, пороюсь в первоисточниках у себя, одни они там должны были быть или нет. сейчас не помню просто. позже отпишусь.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Чуть фото:
zCdPRx32u_w.jpg


VXWIk1MmhGg.jpg


tKdlFkSEYCU.jpg


lAYItwvy5Fw.jpg


LreSuGlk2yY.jpg
[/list]
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
дончанин написал(а):
Для контроля испокон веков эскадры посылали, опять же без Бизерты, да и любой флот там в случае войны 4 Измаила вынесет
Ну это 50 на 50, или да или нет. Пример- ,,Евстафий,, против ,,Габена,, и "Бреслау" . Или результативность боя у Догерр банки между немцами и англами. Стреляли много, а результативность попаданий была не очень. Хоть и утопили ,,Блюхер,,.
В общем как повезёт и кому, да и золотое попадание может сыграт; свою роль.
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
Они бы все силы не кинули бы на против ЧФ, Никто бы не рискнул оголять остальные ТВД где у этих гос-в были интересы.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Bosun написал(а):
Они бы все силы не кинули бы на против ЧФ, Никто бы не рискнул оголять остальные ТВД где у этих гос-в были интересы.
А ЧФ причем? Измаилы - балтийцы, все Средиземноморские эскадры РИ относились к БФ. Чф Проливы не пускали
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
дончанин, если планировали на Бизерту, тогда по-любому в союзе с Францией против кого-то. вместе с французами можно средиземку уже контролировать.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
dron написал(а):
дончанин, если планировали на Бизерту, тогда по-любому в союзе с Францией против кого-то. вместе с французами можно средиземку уже контролировать.
От кого? Италия и Австро-Венгрия недотягивали даже до Франции+ Средиземноморская эскадра Роял Неви, да и нах...нам за французов воевать? Своих ТВД хватало.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.824
Адрес
Москва
dron написал(а):
дончанин, если планировали на Бизерту, тогда по-любому в союзе с Францией против кого-то.
Против Владычицы Морей, понятное дело. Англичане Средиземное море строго блюли. Незабвенная "Катапульта" это хорошо показала: наличие сильных "непроанглийских" ВМС в том регионе должно быть пресечено любым способом.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
дончанин, сейчас нет книженции под рукой, там все планы были расписаны. а так по памяти сказать не могу. отпишусь позже.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.824
Адрес
Москва
дончанин написал(а):
студент писал(а):
Против Владычицы Морей, понятное дело.

После 1907 неактуально
Так упомянутая Катапульта произошла в 1940-м. Это к тому, что англичане есть хозяева своего слова и постоянны у них только интересы.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
студент написал(а):
Так упомянутая Катапульта произошла в 1940-м. Это к тому, что англичане есть хозяева своего слова и постоянны у них только интересы.
Так не спорю, но на момент постройки Измаилов интересы срвпадали
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
дончанин, ЕМНИП, в последних исполинах было написано. скачать не могу, инет дохлый. под рукой нет пока, но вроде там написано про планы применения Измаилов.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
По плану МГШ, для успеха операции предполагалось объединить действия Черноморского и Балтийского флотов. Последний должен был «нажать» на Дарданеллы со стороны Эгейского моря, для чего планировалось перевести балтийскую эскадру в Средиземноморье. В июне 1913 г., в результате заключения морского соглашения с Францией, Россия получила в свое распоряжение средиземноморскую базу в Бизерте.

Планы сосредоточения крупных морских сил в Средиземноморье преследовали и еще ряд целей. Помимо постоянной готовности к вмешательству в ситуацию в проливах, присутствие русской эскадры являлось веским политическим аргументом в отношениях с Англией, серьезно подкрепляло южный морской фланг Антанты, а также служило надежной гарантией русского торгового судоходства. Численный состав этой эскадры определялся из условия противостояния сильнейшему противнику на Средиземном море. Этим противником являлись флоты держав, входивших в Тройственный союз — Австро-Венгрии и Италии. Суммарная мощь их морских сил в расчет МГШ не принималась, поскольку наличие серьезных разногласий между этими государствами делало маловероятным их совместное выступление в случае военного конфликта. Имелась причина и чисто тактического свойства — объединенный итало-австрийский флот мог рассчитывать на успех лишь в случае заблаговременной интенсивной совместной боевой подготовки, при отсутствии же этого условия он становился разнородной силой, обе части которой оказывались весьма условно связанными между собой. При оценке сил вероятного противника МГШ исходил из расчетов, что численность линкоров австро-венгерского флота к 1920 г. могла быть доведена до 12 единиц, в то время как итальянский мог рассчитывать на 16 кораблей[21]

Поэтому постоянный состав русских морских сил в Средиземноморье определялся как одна эскадра полного состава (8 линкоров и 4 линейных крейсера) с базированием на Бизерту. После оснащения новой базы в Эгейском море и проведения инженерного оборудования театра (навигационное обеспечение, якорные стоянки, подготовка минно-артиллерийских позиций) планировалось сосредоточить русскую эскадру в Восточном Средиземноморье — районе приоритетных интересов российской внешней политики.
Бывает у планировщиков и не такой маразм
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
мы не знаем, как было на то время. может и не маразм.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
dron написал(а):
мы не знаем, как было на то время. может и не маразм.
Как раз знаем. по Малой судостроительной программе для БФ планировалась всего ОДНА эскадра. Выводить ее в Средиземку оставив Балтику без флота...Если ждать дальше:
Таблица 1.2. План строительства флота до 1930 г. (из доклада по МГШ, представленного капитаном 1 ранга Д.В.Ненюковым морскому министру 16 января 1914 г{5}.)
Балтийский флот
Год Новые линейные корабли Новые линейные крейсера Класс «Измаил» Класс «Севастополь» «Андрей Первозванный», «Император Павел I», «Цесаревич», «Слава»
1917 - - 4 4 4
1918 4 - 4 4 4
1919 4 - 4 4 4
1920 4+2[19] 2 4 4 4
1921 6+2 2+2 4 4 4
1922 8 4 4 4 4
1923 8 4 4 4 4
1924 8+2 4 4 4 4
1925 10+2 4 4 4 2[20]
1926 12+2 4 4 4 2
1927 14+2 4 4 4 2
1928 16 4+2 4 4 2
1929 16 6+2 4 4 2
То надо быть дофига опьтимистом
 
Сверху