Alik написал(а):
Хотелось бы обратить внимание уважаемых оппонентов, что даже исчерпывающий ответ о роли истребительной авиации союзников и ВВС СССР в уничтожении ЛВ(если таковой вообще возможен) - не будет являться доказательством неминуемой победы одной из сторон в случае их гипотетического столкновения
Очень верное замечание. Мы долгое время воевали с проивником практически вообще при отсутвии воздушного прикрытия. Это не пример для подражания, но на этом фоне утверждать, что союзники одним ВВС решат все вопросы - заявления мягко скажем спорное и не выдерживающее критики. Войны выиграваются на земле. Авиация может или ускорить победу или отсрочить поражение, но не выиграть войну.
Lavrenty написал(а):
Лиддел-Харт в германских архивах точно не работал - очерк делался, исключительно, по англо-американским материалам.
Да что мы пристали к Харту?) Я вовсе не его книги приводил. Он так, к слову пришелся.
Lavrenty написал(а):
На что он, при этом ссылается?! Работа Беккера ведь тоже далеко не шедевр, да и устарела уже изрядно
Это почему же она устарела?) Архивы не картошка, с течением времени не увеличиваются в кол-ве и информации не прибаляется, напротив, многие документы со временем утрачиваются.
Lavrenty написал(а):
А про "Тысячи Харриса" Вы ничего не слышали?
Слышал. Но подобным маразмом больше за всю войну никто не страдал). А когда 1000 самолетам противостояли 25 ночных истребителей - о каком противодействии вообще могла идти речь. И то немцам удалось свалить 41 машину. А встреть их 400-500 машин? Такой налет был бы первым и последним.
Слон написал(а):
С чего это "немногочисленными"? В ПВО Германии в 44г. были сосредоточены большая часть истребителей и летчиков Люфтваффе, до 70%, по утверждениям того же Джексона.
Вон посмотрите выше. Если для защиты Кельна от такой армады выставили всего 25 машин, это что - многочисленные?
Слон написал(а):
У немцев тысячи истребителей в ПВО было
Возможно удивитесь, но скажем на момент нашего наступления на Бобруйск в 1944-м во всем 6-м воздушном флоте Риттера на Восточном фронет было 40 исправных истребителей. Они прикрывали фронт обороны почти в 1000 км. До этогг 50 машин ушло в Финляндию отражать наш очередной прорыв, 40 машин на Западный фронт в связи с высадкой союзников. Вот и весь воздушный флот...
Каких то масированных применений ВВС немцев в ту пору уже не было. Все было "размазано" тонким слоем и отразить массированный удар эти силы на узком участке были неспособны.
Слон написал(а):
Что-то это сильно им не помогло...
Они и УРВВ и ЗУР в конце войны разрабатывали. И это все против налетов "крепостей", которых Геркон "одним ШВАКом на раздолбанном Яке" пачками валить собирается...
Один вид вооружения не исключает другой. Тем более технологически подвесить РС на самолеты было несложно. На нас то "крепости" в то время не летали, а для немногочисленных немецких бомберов и обычных истребителей было в достаке.
А не помогло - потому что десяток самолетов даже с РС погоды не делают. Важно кол-во.
Слон написал(а):
Давайте начнем с простого - как до Чукотки добираться будите? Посылать армию в миллионы человек с техникой и боеприпасами на Чукотку и в мирное время при лучших обстоятельствах не легко.
History Enthusiast писал(а):
А во время воины? Плыть туда через Охотское море можно не надеяться.
Вот именно. Опять завязка на флот, который амеры успешно бы топили.
До Чукотки построили бы ж/д ударными темпами - при нашем тоталитаризме согнали бы всех и вся и в ударные сроки закончили. Хрен с ним, что она пару лет продержалась на вечной мерзлоте - к тому времени вопрос был бы уже решен.
Берингов пролив окло 90 км. Не бог весть какое расстояние для плавсредства, даже небольшого.
Флот союзниокв это конечено хорошо, только не забываем, нам не нужно было сражаться за первосходство на море - просто прикрыть район переправы наглухо.
Для этого есть куча постановщиков мин, подводных минных заградителей. Подводные лодки, торпедные катера. Торпедоносцы, бомбардировщики, штурмовики с минимальным временем подлета к цели.
Союзникам до их баз - неделю топать, столько же обратно, на Аляске не было крупных портов способных принять авианосец или линкор. Как и аэродромов для базирования авиации в больших маштабах. Опять же учитываем потери флота, а корабль новый построить крупного ранга - это не пара месяцев.
Разумеется операция была бы не бескровной и затратной по ресурсам и потерям, но не невыполнимой. И затянулась бы надолго - потом пришлось медленно продвигаться вниз к США, строя дороги, обустраивая базы снабжения, аэродромы.
С другой стороны янки и помешать особо там уже ничем не могли - флот на континенте бесполезен, при хорошем воздушном щите и практически полном отсутствии противодействия наземными силами (на американская, ни канадская армия туда так же не добрались, ибо никак).
Там постепенно можно было промышленность США разносить в пределах досягаемости ВВС. Поднять восстание негров и индейцев...
Японцев пригласили поучаствовать). Латиносам Техас в подарок. У Америка много "друзей" было. Там глядишь и ЯО бы подоспело.
При таком раскладе ВМВ затянулась бы еще лет на 5...
Все-таки авиация это круто конечно, но контроль территорий а так же плацдармов для налетов без мощной наземной группировки - это бред. Как говорилось плацдармов для налета из Европе не стало бы сразу, из японии и азиатских регионов не долетят, все что рядом с Европой (вроде Англии и т.п.) было бы захвачено через весьма непродолжительное время, с потерями бы не считались.
