Cовременные УР воздушного боя (ТТХ, сравнение, анализ)

[marinel]

просто на большинстве Югославских самолетов они были нерабочими.

а в чем вина натовских пилот?

Вина в том, что сравнение некоректное.

 

[Rand0m]

И что теперь хотите за это? Медаль? Или вам так понравилось сидеть под обстрелами, что еще хотите?

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Тебе "там, за печкой", про чужие хотелки ничего никогда не понять...

Я не только за печкой сижу, но еще меха на гармошке рву, пью водку в обнимку с медведем, захлебывая ее щами из лаптя :grin: :grin: :grin:

 

[Supremum]

Но если югославские пилоты не обнаруживали факт атаки, то и не предпринимали мер уклонения от поражения. А это значит, что Рп для AIM-120 в реальных боевых условиях по не маневрирующей цели на дальности до 30 км не превышает 0,46. Не так ли?

Сегодня чёрный день Михаила Исааковича.

- По итогам той войны - так. Посмотрим на итоги следующей...

Вы надеетесь в следующей войне у американцев будут более тепличные условия?

 

[Breeze]

И даже там - всего ДВЕ полусферы!

На таких курсах доплероская составляющая минимальна и цель может просто "пропасть".

- Совершенно верно, поэтому приличная БРЛС переходит на режим низкой частоты повторения импульсов.

Откуда возьмутся "множество фиктивных"?? Вы БРЛС "Сапфир-23" рассматриваете, что ли? Так там компутера не было...

Я же говорил об организации помех.

- Есть такая вещь, называется помехозащищённость БРЛС. Первым и главным её условием является то, чтобы своя БРЛС излучала сигналы, которые максимально трудно было бы сымитировать и воспроизвести вражеским станциям РЭБ.


/Удалено КС/

 

[Supremum]

из Газы в прошедшую неделю по территории Израиля было выпущено сотни полторы ракет разного калибра, в том числе - довольно крупных ракет по Ашдоду и Беэр-Шеве...

Мы знаем. И как заявили ваши газеты - все ракеты были сбиты. О чём мы искренне рады.

 

[Rand0m]

Газы в прошедшую неделю по территории Израиля было выпущено сотни полторы ракет разного калибра, в том числе - довольно крупных ракет по Ашдоду и Беэр-Шеве...
Город Сдерот, находящийся рядом с Газой. непрерывно обстреливают в течение уже нескольких лет...

Вот и получается вы войны хотите, они хотят, а страдает как всегда мирное население и стой и с другой стороны. :-bad^

 

[Breeze]

Вы надеетесь в следующей войне у американцев будут более тепличные условия?

- Отнюдь. Но если всё-таки будет война между США и Ираном, то и количество выпущенных УРВВ будет более представительным, и условия их применения менее "тепличными". Поэтому результаты будут "ближе к истине".

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

из Газы в прошедшую неделю по территории Израиля было выпущено сотни полторы ракет разного калибра, в том числе - довольно крупных ракет по Ашдоду и Беэр-Шеве...

Мы знаем. И как заявили ваши газеты - все ракеты были сбиты.

- Увы, - не все. Хотя процент очень хороший.

О чём мы искренне рады.

- Вот это - уж точно не все - даже из присутствующих... :?

 

[Rand0m]

ВВС Ирана:

HESA Saeqeh Фронтовой истребитель 24 Разработан и построен силами Ирана
HESA Azarakhsh Фронтовой истребитель 30 Разработан и построен силами Ирана
F-14 Tomcat Истребитель-перехватчик 44 Построены в 1974-1979, 25 используются.1 потерян в 2012. Иран самостоятельно наладил производство запчастей для F-14. Iranian
Миг-29 Фронтовой истребитель 35 Перегнано в 1991 из Ирака
Dassault Mirage F1 Фронтовой истребитель 10 Построены в 1991. Перегнаны из Ирака во время войны в Персидском заливе в 1991 году
Northrop F-5 Фронтовой истребитель 20 Поставлялись с 1960 по 1970-е
F-7M Фронтовой истребитель 24
Су-25 Штурмовик 13 7 Перегнано в 1991 из Ирака.
Dorna/Tazarv Учебно-тренировочный самолет / лёгкий штурмовик /лёгкий истребитель 25
Разработан и построен силами Ирана
Бомбардировщики
Су-24МК Фронтовой бомбардировщик 30 24 перегнаны из Ирака в 1991
McDonnell Douglas F-4 Phantom II Фронтовой бомбардировщик 65 Постройки 1960-х
Northrop F-5 Истребитель-бомбардировщик 60 Поставлялись с 1960 по 1970-е

Большинство самолетов относится к 3-ему поколению, незначительное количество Миг-29 20-летней давности не модернизированных и скорей всего не ремонтированных нормально из-за эмбарго погоды не сделают. И чем не тепличные условия?

 

[Supremum]

- Отнюдь. Но если всё-таки будет война между США и Ираном, то и количество выпущенных УРВВ будет более представительным, и условия их применения менее "тепличными". Поэтому результаты будут "ближе к истине".

Согласен. Интересно через сколько лет после конфликта до нас дойдут сведения о Рп 120-7С.

- Увы, - не все. Хотя процент очень хороший.

Как я понял, не сбивались те которые и так падали в ненаселённый участок.

- Вот это - уж точно не все - даже из присутствующих...

Ну можете считать что под "мы" я имел ввиду себя и моих, как вы варазились, "ман*овошек".

 

[КС]

Rand0m
Breeze

Вы не можете спокойно беседовать?
Пока удалю ваши посты, а след. раз предупреждать не стану.

 

[Tigr]

Совершенно верно, поэтому приличная БРЛС переходит на режим низкой частоты повторения импульсов.

"Раз пошла такая пьянка", то давайте обсудим (определимся) с режимами работы БРЛС.
1. Режим обзора. Позволяет в пределах зоны сканирования обнаруживать воздушные цели и определять дальность и направление на них. Работает в трех подрежимах: квазинепрерывной высокой частоты повторения импульсов (для обнаружения целей в переднюю полусферу); тоже, но со средней частотой повторения импульсов (для обнаружения целей в заднюю полусферу); переменный, т.е. поочередно работа в первом и во втором подрежимах (т.е. для обнаружения цели, постоянно меняющий курс).
2. "Сопровождение на проходе" - все тоже самое, что у режима обзора + определение направления движения цели (ее вектора скорости), что позволяет СУВ истребителя рассчитать зону возможного применения оружия.

Есть такая вещь, называется помехозащищённость БРЛС. Первым и главным её условием является то, чтобы своя БРЛС излучала сигналы, которые максимально трудно было бы сымитировать и воспроизвести вражеским станциям РЭБ.

Ну, теорию РЭБ можно обсудить в отдельной теме. Единственное, что я вам могу возразить, так это то, что имитация сигналов РЛС ни есть единственный способ подавления. Как на счет шумовых или скользящих помех?

Жаль, что российские СМИ уберегают нежное сознание российских граждан от реалий этого мира: из Газы в прошедшую неделю по территории Израиля было выпущено сотни полторы ракет разного калибра, в том числе - довольно крупных ракет по Ашдоду и Беэр-Шеве...
Город Сдерот, находящийся рядом с Газой. непрерывно обстреливают в течение уже нескольких лет...

Ни фига у нас не нежное сознание (и у вас тоже), потому что у каждого из нас кто-то погиб в ВОВ, кто-то после на других войнах, кто-то продолжает сражаться за нашу Родину сейчас. А то, что ваши города обстреливают эти ублюдки, это проблема вашего спецназа.

 

[КС]

Жаль, что российские СМИ уберегают нежное сознание российских граждан от реалий этого мира: из Газы в прошедшую неделю по территории Израиля было выпущено сотни полторы ракет разного калибра, в том числе - довольно крупных ракет по Ашдоду и Беэр-Шеве...
Город Сдерот, находящийся рядом с Газой. непрерывно обстреливают в течение уже нескольких лет...

Не надоело ? http://ru.jn1.tv/video/israel/?media_id=15878
Пост отредактировал.

 

[Rand0m]

- "Бред сивой кобылы". Разумеется, российская сторона не могла поставить к той войне сербским братушкам ЗРС С-300, например, их видно за тыщи километров, но запчасти к СПО-15 - ха-ха! Их даже военно-воздушный атташе России мог в своём портфеле провезти!
Поэтому данный миф никаких оснований под собой не имеет - помогали, как могли, а уж по мелочи, - без проблем...

А чем могли то? Времена Союза прошли. 90-е - Лихой капитализьм. Просто так никто некому не помогает, все ж добрые. И так долгов понапрощали всем кому могли.

 

[Breeze]

- "Бред сивой кобылы". Разумеется, российская сторона не могла поставить к той войне сербским братушкам ЗРС С-300, например, их видно за тыщи километров, но запчасти к СПО-15 - ха-ха! Их даже военно-воздушный атташе России мог в своём портфеле провезти!
Поэтому данный миф никаких оснований под собой не имеет - помогали, как могли, а уж по мелочи, - без проблем...

А чем могли то? Времена Союза прошли. 90-е - Лихой капитализьм. Просто так никто некому не помогает, все ж добрые. И так долгов понапрощали всем кому могли.

- Вот только сказок нелепых не надо, про "отсутствие запчастей к СПО-15М". Не смешно. Были люди в российском МО, которые тогда занимались Югославией и помогали чем могли, не за деньги, а от чистого сердца (и за деньги - тоже). А во время заварухи в конце 90-х с хорватами и боснийскими мусульманами, - даже из Израиля в Сербию приезжали добровольцы, чтобы помочь "мочить" хорватов и босняков...

 

[Tigr]

Вот только сказок нелепых не надо, про "отсутствие запчастей к СПО-15М". Не смешно. Были люди в российском МО, которые тогда занимались Югославией и помогали чем могли, не за деньги, а от чистого сердца (и за деньги - тоже).

И таки помогли с F-117.

 

[Rand0m]

Не смешно. Были люди в российском МО, которые тогда занимались Югославией и помогали чем могли, не за деньги, а от чистого сердца (и за деньги - тоже). А во время заварухи в конце 90-х с хорватами и боснийскими мусульманами, - даже из Израиля в Сербию приезжали добровольцы, чтобы помочь "мочить" хорватов и босняков...

Ну волонтеры и поставки оружия(запасных частей) это несколько разные вещи.

Югославские МиГи впервые пошли в бой летом 1991 года, когда в Словении начались бои местных сепаратистов с федеральной армией, при этом их участие ограничилось патрулированием воздушного пространства в приграничных районах. Зато в событиях 1992-95 гг. летчики полка приняли самое активное участие, атаковав десятки наземных целей. И хотя хорваты и мусульмане заявили как минимум о двух сбитых МиГ-29, эти сообщения не нашли подтверждения.
После распада Югославии самолеты вошли в состав ВВС Сербии и Черногории, но уже к 1996 году стал вопрос о замене МиГов из-за отсутствия запчастей и устаревания техники. Отсутствие денег в бюджете страны привело ктому, что боеготовность МиГ-29 была крайне низкой и поддерживалась за счет «каннибализма» запчастей. При этом среднегодовой налет летчиков эскадрильи к 1998 году достигал 20 часов.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

И таки помогли с F-117.

Ну там была скорей так сказать информационная помощь :OK-)

 

[Rob]

уже к 1996 году стал вопрос о замене МиГов из-за отсутствия запчастей и устаревания техники. Отсутствие денег в бюджете страны привело ктому, что боеготовность МиГ-29 была крайне низкой и поддерживалась за счет «каннибализма» запчастей.
При этом среднегодовой налет летчиков эскадрильи к 1998 году достигал 20 часов.

Если это так, то это не просто тепличные условия, это - банальный "тир".

 

[Tigr]

Ну там была скорей так сказать информационная помощь

Не важно. Факт, что "стелс" завалили "древними" ЗРК. Это еще один пример того, что суперсовременная техника может выдавать поразительные результаты, но только на учениях. А в реальной боевой обстановке может быть и так: МиГ-21 "выпилит" F-22.

 

[Rand0m]

Если это так, то это не просто тепличные условия, это - банальный "тир".

Увы так оно и было.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Не важно. Факт, что "стелс" завалили "древними" ЗРК. Это еще один пример того, что суперсовременная техника может выдавать поразительные результаты, но только на учениях. А в реальной боевой обстановке может быть и так: МиГ-21 "выпилит" F-22.

В БВБ, например да.

 

[Breeze]

Совершенно верно, поэтому приличная БРЛС переходит на режим низкой частоты повторения импульсов.

"Раз пошла такая пьянка", то давайте обсудим (определимся) с режимами работы БРЛС.
1. Режим обзора. Позволяет в пределах зоны сканирования обнаруживать воздушные цели и определять дальность и направление на них. Работает в трех подрежимах: квазинепрерывной высокой частоты повторения импульсов (для обнаружения целей в переднюю полусферу); тоже, но со средней частотой повторения импульсов (для обнаружения целей в заднюю полусферу); переменный, т.е. поочередно работа в первом и во втором подрежимах (т.е. для обнаружения цели, постоянно меняющий курс).
2. "Сопровождение на проходе" - все тоже самое, что у режима обзора + определение направления движения цели (ее вектора скорости), что позволяет СУВ истребителя рассчитать зону возможного применения оружия.

- Сопровождение на проходе (track-while-scan) - позволяет не только видеть цели как в режиме "обзор", но и пускать до восьми ракет в этом режиме, выдавая коррекцию траектории на каждую из ракет, при изменении траектории полёта её цели.
http://en.wikipedia.org/wiki/Track_while_scan

Есть такая вещь, называется помехозащищённость БРЛС. Первым и главным её условием является то, чтобы своя БРЛС излучала сигналы, которые максимально трудно было бы сымитировать и воспроизвести вражеским станциям РЭБ.

Ну, теорию РЭБ можно обсудить в отдельной теме. Единственное, что я вам могу возразить, так это то, что имитация сигналов РЛС ни есть единственный способ подавления. Как на счет шумовых или скользящих помех?

- Могу повторить: всё зависит от помехозащищённости БРЛС.