Cовременные УР воздушного боя (ТТХ, сравнение, анализ)

[Tigr]

Вы забываете о том, что американцы не лягут в анабиоз на ближайшие лет 8-10, чтобы подождать, пока росавиапром за ними подтянется. Они будут продолжать интенсивно совершенствовать свои ракеты

Конечно. А мы возьмем и тупо скопируем 120-ку как это сделали с "Сайдвиндером". Что не так-то?

 

[Rand0m]

- Где важнейшая характеристика - вероятность поражения?!

Не волнуйтесь не хуже чем у 120-ой.

 

[Breeze]

Вы забываете о том, что американцы не лягут в анабиоз на ближайшие лет 8-10, чтобы подождать, пока росавиапром за ними подтянется. Они будут продолжать интенсивно совершенствовать свои ракеты

Конечно. А мы возьмем и тупо скопируем 120-ку как это сделали с "Сайдвиндером". Что не так-то?

- В своё время скоммуниздили у американцев AIM-54:
http://www.airwar.ru/weapon/avv/aim54.html
- и хотели её тупо скопировать, ан нет, - не вышло, получилась всего лишь только Р-33:
http://www.airwar.ru/weapon/avv/r33.html

Передай сейчас, например, Индонезии всю технологическую документацию по Су-27 и один экземпляр "живого самолёта" на разборку и детализацию, - они ведь не смогут его скопировать и воспроизвести "один в один". Для этого надо иметь соответствующую технологическую базу...

 

[Rand0m]

Конечно. А мы возьмем и тупо скопируем 120-ку как это сделали с "Сайдвиндером". Что не так-то?

Да зачем это, когда свои не хуже?

 

[Breeze]

- Где важнейшая характеристика - вероятность поражения?!

Не волнуйтесь не хуже чем у 120-ой.

- Но фирма-изготовитель стыдливо, - из скромности, наверно, - её в числе характеристик не публикует!
Расскажите эту байку marinel, она обязательно поверит и поддержит.

 

[Tigr]

Камрад Breeze, вы полагаете, что Су-27 хуже, чем F-15 образца 1990 года?

 

[Rand0m]

Ну по уровню баек мне с вами не тягаться.

Что касается оружия средней дальности, то у наших ракет дальность стрельбы примерно на 10 процентов больше. В остальном российские ракеты этого типа имеют практически те же характеристики, что и американские.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Камрад Breeze, вы полагаете, что Су-27 хуже, чем F-15 образца 1990 года?

Спорим ответит да

 

[Breeze]

Камрад Breeze, вы полагаете, что Су-27 хуже, чем F-15 образца 1990 года?

- Смешной вопрос, я же буквально вчера-позавчера привёл характеристику ракет "Спарроу" той поры, довольно подробную, - неужели настолько лень попытаться вникнуть, что там написано?! И сравнить с ракетой Р-27, с её Рп=0.68? Не говоря уже о сравнении APG-63 c Н-001?!

 

[Rand0m]

Только вот для "Спарроу" Рп указывается в тепличных условиях, а для Р-27 по маневрирующей с перегрузками целью.

 

[Breeze]

Только вот для "Спарроу" Рп указывается в тепличных условиях, а для Р-27 по маневрирующей с перегрузками целью.

- Нет. Для Р-27 так же вероятность указывается в полигонных "тепличных" условиях: цель движется равномерно и прямолинейно, никаких манёвров и никаких помех. Для всех ракет во всех справочниках указывается эта полигонная вероятность: цель неманеврирующая и помехи отсутствуют.

 

[Rand0m]

P-27ЭР1 - 0,92 (условия пуска: ЗПС, дальность пуска 0,5 Дмах, цель не маневрирует, не ставит помехи).
AIM-120C7 - 0,97 (условия те же).

 

[Tigr]

Смешной вопрос, я же буквально вчера-позавчера привёл характеристику ракет "Спарроу" той поры, довольно подробную, - неужели настолько лень попытаться вникнуть, что там написано?! И сравнить с ракетой Р-27, с её Рп=0.68? Не говоря уже о сравнении APG-63 c Н-001?!

Реальная Рп у "семерки" - 0,27. По БРЛС - не спорю.

 

[Breeze]

Смешной вопрос, я же буквально вчера-позавчера привёл характеристику ракет "Спарроу" той поры, довольно подробную, - неужели настолько лень попытаться вникнуть, что там написано?! И сравнить с ракетой Р-27, с её Рп=0.68? Не говоря уже о сравнении APG-63 c Н-001?!

Реальная Рп у "семерки" - 0,27. По БРЛС - не спорю.

- А реальная Рп у Р-27?! "Ноль целых, хрен десятых и хер сотых..."

 

[Tigr]

А реальная Рп у Р-27?! "Ноль целых, хрен десятых и хер сотых...

А вот когда постреляет, тогда и узнаем. А так про "хрен знает сколько" я бы не спешил... Или вы полагаете, что все, что сделано в России - х...?

 

[Rand0m]

Или вы полагаете, что все, что сделано в России - х...?

Tigr вы поздно это поняли :OK-)

 

[rosen]

А вот когда постреляет, тогда и узнаем. А так про "хрен знает сколько" я бы не спешил... Или вы полагаете, что все, что сделано в России - х...?

история такой вывод опровергла категорически. но самый большой враг россии не внешний враг (клаузевиц ето еще в 19 век прозрел ето).

 

[Tigr]

Tigr писал(а):
Или вы полагаете, что все, что сделано в России - х...?

Tigr вы поздно это поняли
_________________

Неправда.

история такой вывод опровергла категорически. но самый большой враг россии не внешний враг (клаузевиц ето еще в 19 век прозрел ето).

Полностью согласен.

 

[Rand0m]

история такой вывод опровергла категорически. но самый большой враг россии не внешний враг (клаузевиц ето еще в 19 век прозрел ето).

Так то оно так, но вот беда внешних тож хватает...

 

[Tigr]

Так то оно так, но вот беда внешних тож хватает...

Все равно никто кроме нас не может потягаться с Америкой. Разве что Израиль

 

[Космополит]

- Не только. Всеми российскими источниками, "куда ни ткни". У Вас есть альтернативный "самый манёвренный российский истребитель"?! "Ткните пальцем"??

А кто говорит, что он именно самый самый маневренный? Ну может "сверх"маневренный или один из самых маневренных...

Спарка по определению имеет ЛТХ хуже одноместного варианта.

- Это с чего бы это вдруг?! Там просто топлива меньше, да и всё.

Это не так. Во-первых, топлива там столько же (а у вариантов Су-30 даже немного больше). Во-вторых спарка как минимум на тонну тяжелее одноместного варианта (а у индусов еще ПГО), имеет больший мидель и омываемую площадь, что в итоге дает при практически том же топливе уменьшенную примерно на 500км практическую дальность.

- Су-27 превосходит F-15 в манёвренности за счёт наличия отклоняемого носка крыла, который создатели F-15 не удосужились ему дать при рождении.
Что же касается скороподъёмности - F-15 принадлежит ряд рекордов по скороподъёмности на разные высоты:
http://www.youtube.com/watch?v=HLka4GoU ... re=related

У П-42 тоже есть немного рекордов..
А Су-27 превосходит F-15 и по аэродинамическому качеству. Меньше сопротивления - больше тяги двигателя для перегрузки маневра.

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:

Только вот для "Спарроу" Рп указывается в тепличных условиях, а для Р-27 по маневрирующей с перегрузками целью.

- Нет. Для Р-27 так же вероятность указывается в полигонных "тепличных" условиях: цель движется равномерно и прямолинейно, никаких манёвров и никаких помех. Для всех ракет во всех справочниках указывается эта полигонная вероятность: цель неманеврирующая и помехи отсутствуют.

И в каких конвенциях указано, что производители обязаны приводить вероятность к стандартизированным международным условиям? :???:

- Где важнейшая характеристика - вероятность поражения?!

Не волнуйтесь не хуже чем у 120-ой.

- Но фирма-изготовитель стыдливо, - из скромности, наверно, - её в числе характеристик не публикует!

А Raytheon публикует?

Вы забываете о том, что американцы не лягут в анабиоз на ближайшие лет 8-10, чтобы подождать, пока росавиапром за ними подтянется. Они будут продолжать интенсивно совершенствовать свои ракеты

Конечно. А мы возьмем и тупо скопируем 120-ку как это сделали с "Сайдвиндером". Что не так-то?

- В своё время скоммуниздили у американцев AIM-54:
http://www.airwar.ru/weapon/avv/aim54.html
- и хотели её тупо скопировать, ан нет, - не вышло, получилась всего лишь только Р-33:
http://www.airwar.ru/weapon/avv/r33.html

Что ж американцы не скомуниздили Заслон с первой в мире ПФАР на БРЛС?