Cовременные УР воздушного боя (ТТХ, сравнение, анализ)

[GOLEM]

Почему такой вопрос:
ракеты малой дальности уже вовсю приближаются к ракетам средней дальности...
Если раньше 25-30 км - это однозначно BVR, то, сейчас - уже непонятно, что BVR, а что не BVR...в то же время - ракетой средней дальности можно шмальнуть почти с километра...
Границы стерлись? Играют 2 типа: универсальная и "длинная рука"? Или ошибаюсь?

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

ЗЫ BVR=ДВБ

 

[Barbudos]

Камрады, вопрос:
почему до сих пор никто не реализовал двойную систему наведения? ИК/РЛ...
А было бы "на все случаи жизни"

А если серьезно, то это требует головных обтекателей из совершенно разных материалов и совершенно разной формы. Из-за очень отличающихся длин волн ИК и РЛ, на много-много порядков.... :???:

 

[Breeze]

Камрады, вопрос:
почему до сих пор никто не реализовал двойную систему наведения? ИК/РЛ...
А было бы "на все случаи жизни"

- Так ведь в бомбе GBU-53B реализована аж чётвертная (!!) система наведения: GPS, миллиметровая АРГСН, тепловизуальная ГСН и полуактивная лазерная! И всё - "в одном флаконе". (А бомбочка-то махонькая...)

 

[Barbudos]

Не хило....Снимаю шляпу перед конструкторами....

 

[Breeze]

Камрады, вопрос:
почему до сих пор никто не реализовал двойную систему наведения? ИК/РЛ...
А было бы "на все случаи жизни"

Нет возможности установить на УР сразу два датчика цели - антенну радиолокационной ГСН и приемник ИК излучения.

- Уже есть:
http://en.wikipedia.org/wiki/GBU-53/B

 

[GOLEM]

Камрады, вопрос:
почему до сих пор никто не реализовал двойную систему наведения? ИК/РЛ...
А было бы "на все случаи жизни"

- Так ведь в бомбе GBU-53B реализована аж чётвертная (!!) система наведения: GPS, миллиметровая АРГСН, тепловизуальная ГСН и полуактивная лазерная! И всё - "в одном флаконе". (А бомбочка-то махонькая...)

Дык я о том же...почему в ракету воздух-воздух все не впихнуть?
Тем более - весу у той бомбы - 250 фунтов всего...100кг
Не ламповая, поди, техника

 

[Breeze]

Почему такой вопрос:
ракеты малой дальности уже вовсю приближаются к ракетам средней дальности...
Если раньше 25-30 км - это однозначно BVR, то, сейчас - уже непонятно, что BVR, а что не BVR...в то же время - ракетой средней дальности можно шмальнуть почти с километра...
Границы стерлись? Играют 2 типа: универсальная и "длинная рука"? Или ошибаюсь?

- Прогресс, однако! Диапазоны перекрываются - и это хорошо, - повышаются тактические возможности истребителей.

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:

Камрады, вопрос:
почему до сих пор никто не реализовал двойную систему наведения? ИК/РЛ...
А было бы "на все случаи жизни"

- Так ведь в бомбе GBU-53B реализована аж чётвертная (!!) система наведения: GPS, миллиметровая АРГСН, тепловизуальная ГСН и полуактивная лазерная! И всё - "в одном флаконе". (А бомбочка-то махонькая...)

Дык я о том же...почему в ракету воздух-воздух все не впихнуть?
Тем более - весу у той бомбы - 250 фунтов всего...100кг
Не ламповая, поди, техника

- Там есть существенный нюанс: бомба планирует хоть и с большой высоты и дальности, но на скорости порядка 0.4М. И на этой скорости кинетическим нагревом спокойно пренебрегают, даже если и охлаждают чем-то как-то светочувствительную матрицу, то просто для повышения чувствительности.
А УРВВ разгоняется до 2М-4М, при этом кинетический нагрев делает своё чёрное дело, если не поставить дополнительные шторки на ГСН, как это делают например, на ракетах THAAD, особенно при поражении целей в атмосфере. (Правда, там скорости совсем дурные, хоть их и можно предварительно погасить, выполнив после взлёта пару виражей при работе двигателя в стартовом режиме...)
В УРВВ придётся делать шторки, которые будут сбрасываться за несколько секунд до контакта с целью, так что, там есть свои серьёзные проблемы.
Но в этом направлении думают... :OK-)

 

[GOLEM]

В УРВВ придётся делать шторки, которые будут сбрасываться за несколько секунд до контакта с целью, так что, там есть свои серьёзные проблемы.

:OK-)
Зато есть возможность скрытно атаковать цель на конечном участке (1. MAWS не сработает, бо двигатель уже не работает. 2. Если с 12-15 км цель захватит ИК ГСН - СПО атакуемого будет молчать)...короче - имеем шанс "воткнуть нож в спину", притом - незаметно

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

ЗЫ это только измышлинизмы

 

[Breeze]

В УРВВ придётся делать шторки, которые будут сбрасываться за несколько секунд до контакта с целью, так что, там есть свои серьёзные проблемы.

:OK-)
Зато есть возможность скрытно атаковать цель на конечном участке (1. MAWS не сработает, бо двигатель уже не работает. 2. Если с 12-15 км цель захватит ИК ГСН - СПО атакуемого будет молчать)...короче - имеем шанс "воткнуть нож в спину", притом - незаметно

- Да, но только если поставить такую ГСН на AIM-120C, например, то можно, скажем, изменить её режим работы двигателя, сделав максимальную скорость не такой высокой (уменьшив тягу на стартовом режиме), но увеличив продолжительность активного полёта с приличной тягой в маршевом режиме...
Тогда не будет такого бешеного нагрева...

 

[Rand0m]

Военных лётчиков (и штурманов) в России тьма-тьмущая. Если у Вас нет реальных знакомых - возможно у кого-то из Ваших знакомых есть такие знакомые. Если и этих нет - найдите виртуальных знакомых, договоритесь и уж такой пустячок, как подглядеть в секретке в книжку и Вам потом всю правду рассказать - это не "измена Родине", тем более, что Вас, в отличие от меня, за израильского или американского шпиёна никто не примет.

Однако никто из этой тьмы кроме вас про 0.97 не говорит

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Однако на пост sivuchа вы внимания не обратили совсем

Я пока закинул фопрос на форумавиа.ру.Его иногда посещают летчики -бывшие и настоящие
http://www.forumavia.ru/foru/0/9/840764 ... piccount=2

 

[MRJING]

Rand0m
Вообще то на сайте производителя указан 0.97 для полигонных условий и 0.95 по учениям.

 

[Supremum]

MRJING
Ссылкой не поделитесь?

 

[MRJING]

Её здесь уже многократно приводили но повторю.
http://www.raytheon.com/capabilities/products/amraam/

Ошибся чутка. 0.98 и 0.96. А 0.97 среднее. чутка недооценил Бриза.

 

[Rand0m]

Rand0m
Вообще то на сайте производителя указан 0.97 для полигонных условий и 0.95 по учениям.

Повторюсь в рекламе Орбита тоже сказано, что если жевать, то не будет кариеса. Настоящие данные по вероятностям поражения будут даны покупателю и только ему, а не лежать в общей доступности.
0.97 для каких условий, какой дальности, по какой цели, какой скорости цели и какой траектории ее движения? Или хотите сказать, что эта вероятность будет всегда одинаковой при какой угодно смене этих условий?

 

[Supremum]

Во дворе весит мочало, начинаем сказку сначала...

 

[Rand0m]

Во дворе весит мочало, начинаем сказку сначала...

Слышь братан, 0.97, последний золотой зуб даю

 

[MRJING]

Rand0m
Ну дык ровно такой же уровень правдивости от Российского источника. И ровно такой же уровень информированности. Приведён прайс РосОборонЭкспорта.
Поэтому можно упростить вопрос.

 

[Supremum]

Беда в том что вы не пытаетесь выяснить истину для себя. Вы пытаетесь переубедить собеседника. Навязать свою точку зрения. А значит к вопросу о пресловутых 0.97 будете возвращаться раз за разом, фактически оставаясь на месте.

 

[MRJING]

Supremum
Ну я собрал всю доступную информацию. И имею точку зрения. Мой собеседник ничего нового не говорит из того,что уже 100 раз не повторялось на данном форуме, не приводит ни одной капли информации и не вносит ничего нового в данную дисскусию.
С чего моя точка зрения должна менятся?
Или по вашему если долбить 1000 раз ,что 2=9 то собеседник должен будет поверить в это рано или поздно?

 

[Rand0m]

Supremum
Ну я собрал всю доступную информацию.

Один рекламный буклет, это вся подробная информация? Аргумент.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Мой собеседник ничего нового не говорит из того,что уже 100 раз не повторялось на данном форуме, не приводит ни одной капли информации и не вносит ничего нового в данную дисскусию.

Это вы про себя? Пока только вы и Бриз говорите про то, что уже 100 раз повторялось, не приводя при этом ни капли информации это Рп=0.97 для AIM-120