Cовременные УР воздушного боя (ТТХ, сравнение, анализ)

[Rob]

а вот где боевая ефективность российских ракет в деле проверена?!?

rosen, а вы не хотите проверить в деле боевую эффективность российской атомной бомбы, нет?

 

[Supremum]

Это вообще гениально, нас обвиняют в том что мы ни с кем не воюем! Да просто наше оружие такое страшное что с нами никто не связывается! А сами мы и наши союзники очень мирные и добрые.

 

[Rand0m]

success rate - статистика успеха. Успеха чего? Пуска? Полёта? Манёвра? Подрыва? Поражения? Попадания? Сдаётся мне что это процент успешных пусков.

success rate - статистика успеха. Иными словами - успешность. Таким образом примерно можно перевести как: из более чем 3000 пусков 96 процентов были успешными.
Что говорит о высоком показателе надежности. :think:

 

[Supremum]

Так никто и не говорит что АИМ-120 плохая ракета. Рп=0.46 по результатам боевых действий это очень неплохо! Надёжность 96% тоже отлично. Только в вундервафлю превращать эту ракету не надо, это искажает картину мира.

 

[Rand0m]

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Elektro-broom нда несмотря на то, что глаз у вашей аватары подбит, стреляете метко :good: :OK-)

 

[Breeze]

Прошу всех обратить внимание что на рекламной страничке Ретион касаемой АИМ-120 ничего о значении Fighter-type target hit probability, иначе называемой Рп, НЕТ!

Мы знаем, и об этом поговорим во второй части обсуждения...

- Говорили уже об этом, просто кто-то невнимательно читает форум. Я говорил, что для испытаний ракет с РГСН берётся цель с ЭПР=5 м2, что считается стандартной ЭПР истребителя. российские производители на своём рекламном сайте это "повторили вслух", - видимо, для вновь вышедших из джунглей папуасов. Фирма Рейтеон, у которой более солидная клиентура, не сочла нужным повторять банальности такого рода. Её клиенты в 33-х странах мира, это знают давным-давно...

Вторая часть:

Пока не будем рассматривать реальные ТТХ, в частности Рп УРВВ, а пройдемся по теории.

ракета сама ищет и находит цель и обязана это сделать по неманеврирующей цели и в беспомеховых условиях с максимально высокой вероятностью в пределах её зоны поражения для данной высоты, ракурса и скоростей носителя и цели.

В этом случае AIM имеет (допустим) Рп=0,97. Согласны?

- Естественно. Разумеется.

Далее:

Откройте эту ссылку, в конце концов, да посмотрите:

http://www.roe.ru/cataloque/air_craft/a ... 18-121.pdf

Fighter-type target hit probability - это и есть вероятность поражения цели типа истребитель, что здесь неясного?!

Обратимся к базовым определениям, а что же такое - истребитель?

Истребитель - реактивный сверхзвуковой всепогодный самолет, имеет хорошую маневренность (развороты, ускорения, набор высоты и т.д.) , большой практический потолок полета, мощное ракетное, стрелково-пушечное и бомбардировочное вооружение.
Т.е. Рп в указанной выше ссылки дана для маневрирующей цели, как минимум.
И дана Рп=0,6...0,8

- Опять Вы пытаетесь "за уши притянуть" выдуманный Вами тезис о манёврирующей цели в российских данных Рп.
Повторяю ВАМ ПЕРСОНАЛЬНО ВТОРОЙ РАЗ (придётся увеличить размеры букв):
В советских/российских учебниках по тактике ВВС есть таблицы и номограммы для примерного подсчёта Км - коэффициента манёвра. В зависимости от перегрузки цели Км будет расти.
Для ny=2 - Км1
Для ny=3 - Км2
Для ny=4 - Км3
Для ny=5 - Км4
Для ny=6 - Км5
Для ny=7 - Км6
Для ny=8 - Км7
Для ny=9 - Км8
Для ny=10 - Км9
Для ny=11 - Км10
Для ny=12 - Км11

Для каждого значения перегрузки коэффициент манёвра разный. И отличаться он может при ny=3 и ny=9 во много-много раз! Поэтому никакую "общую Рп с учётом манёвра" поместить в рекламный проспект просто нельзя, невозможно в принципе!

Как только Вы это поймёте - "будет нам всем щастье!" (Вроде бы, тут нет ничего "уму непостижимого", да и повторяю я это персонально Вам уже раз наверно третий...)

Для ракеты Р-33 максимальная перегрузка цели вообще 4 единицы:
Basic specifications
Max launch range, km 120
Weight, kg:
launch 490
warhead 47
Target g-load 4
Fighter-type target hit probability 0.65
Dimensions, m:
length 4.15
diameter 0.38
horizontal stabiliser span 1.1

Для данной ракеты манёвр цели с перегрузкой более 4 единиц приводит к вероятности поражения равной нулю, тогда как у некоторых ракет допустимая перегрузка цели достигает 12 единиц, что практически за пределами нормальной выносливости среднего лётчика и конструкции истребителя, но в бою подобные трюки иногда случаются - жить очень хочется всем...
А Рп=0.65 - это у неё, КАК И У ВСЕХ ДРУГИХ РАКЕТ - ЦЕЛЬ БЕЗ МАНЁВРОВ И БЕЗ ПОМЕХ!!

Теперь о разнице:

Попробуйте для себя вот эту разницу хорошо понять - "и будет нам всем щастье!"

Разницу я вижу в том, что абсурдно сравнивать Рп для разных условий применения.

- Все пояснения - выше.

Кроме того, Вы абсолютно верите защищаемому Вами производителю, я тоже также верю, но другому:
ОБНОСОВ
БОРИС ВИКТОРОВИЧ
Генеральный директор ОАО «Корпорация
«Тактическое ракетное вооружение»

Практически все западные специалисты признали, что Р-73 – лучшая ракета ближнего маневренного боя в мире.

- Улыбнуло...
Ему осталось сказать, что она "не имеет аналогов в мире" и что "на её фоне Python-5 и AIM-9X block II - унылое гавно", - тогда в зале раздастся уже гомерический смех...

Появление этой ракеты заставило западных конструкторов в 1996 г. начать ускоренную разработку управляемой УР АIМ-9Х, предназначенной для замены прежних своих ракет ближнего воздушного боя
типа AIM-9M «Sidewinder». Как отмечает американская печать, необходимость разработки такой УР обусловлена «недостаточной боевой эффективностью тактических истребителей США в ближнем воздушном бою». Данный вывод был сделан иностранными специалистами, после того как они проанализировали результаты воздушных боев американских самолетов F-16, оснащенных УР AIM-9M, с истребителями МиГ-29 ВВС ФРГ, вооруженными
Р-73. Как правило, все условные бои завершались победой МиГ-29.

Что абсолютно не вяжется в утверждении с Вашей стороны об "отсталости" советских/российских ракет.

- Фрагменты из сего подобия "Угарной силы" Вы можете обсудить с marinel.
Я не верю, что Вы это демонстрируете всерьёз, поскольку:

R-73E
Short-Range Air-to-Air Missile

Basic specifications
Max launch range, km 30
Weight, kg:
launch 105
warhead 8.0
Target g-number 12
Fighter-type target hit probability 0.6-0.8
Dimensions, m:
length 2.90
diameter 0.17
horizontal stabiliser span 0.51

Её Рп примерно втрое меньше, чем у последних AIM-9.

 

[Tigr]

Её Рп примерно втрое меньше, чем у последних AIM-9.

Это как? У 9Х Рп=2,1?

 

[Supremum]

Fighter-type target hit probability 0.6-0.8

Её Рп примерно втрое меньше, чем у последних AIM-9.

0.6*3=1.8
А где можно посмотреть как одна ракета сбивает два самолёта? Ну или хотя бы почитать.

 

[Rand0m]

Для ракеты Р-33 максимальная перегрузка цели вообще 4 единицы:

Вообще то 8 http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r33/r33.shtml

Добавлено спустя 9 минут 44 секунды:

Это как? У 9Х Рп=2,1?

Это все потому, что у кого то слишком узкие двери.
Нет это все потому, что кто то слишком много ест. (с)

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

- Улыбнуло...
Ему осталось сказать, что она "не имеет аналогов в мире" и что "на её фоне Python-5 и AIM-9X block II - унылое гавно", - тогда в зале раздастся уже гомерический смех...

А вам не кажется малость некорректным сравнивать ракеты между которыми 20 лет разницы?

 

[rosen]

Это вообще гениально, нас обвиняют в том что мы ни с кем не воюем! Да просто наше оружие такое страшное что с нами никто не связывается! А сами мы и наши союзники очень мирные и добрые.

как пели недавно "...хотят ли руские войны..". а хде я говорил, что вы надо ваших ракет опробовать? если они такие уж крутые, те кому их поставляли непременно их изпользуют против демократичного агресора, и вот тогда увидем боевая ефективность... :OK-)

 

[Supremum]

те кому их поставляли непременно их изпользуют против демократичного агресора, и вот тогда увидем боевая ефективность...

Демократический агрессор чё то нападает только на тех у кого наши ракеты пролежали уже по 30-40 лет. Предварительно десять лет подушив попуасов всякими эмбарго. Вот если бы Пакистан на Индию напал... Вот это было бы дело.

 

[rosen]

вот и безсмислености спора... никогда не сможете сравнить ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ боевая ефективность ваших и иностранных ракет. и смысла нет по моему етот спор. ясно, что американцы не станут воеват даже против какая более значимая военная сила. у них наглядный пример даже сейчас в афганистане. аж несколько милиардов потратили, дрон, там катаются безостановочно, тежалая техника послали, да демократия не едет и не едет, черт с етими талибанами :-(

 

[GOLEM]

 

[Supremum]

GOLEM
Ф-14 c Р-27?

 

[Rand0m]

Хм похожа...

 

[GOLEM]

GOLEM
Ф-14 c Р-27?

:OK-)
Интересно, как скрестили... :think:

 

[Rand0m]

GOLEM
Ф-14 c Р-27?

:OK-)
Интересно, как скрестили... :think:

Интересно интегрирована ли она в СУО? Или тупо к пилону прибили

 

[GOLEM]

Интересно интегрирована ли она в СУО? Или тупо к пилону прибили

Так я о том же

 

[Supremum]

Интересно, как скрестили...

Ну они беспилотник посадили... могли Р-27 в СУО внедрить.

 

[GOLEM]

Не удивлюсь, если там вместо APG-9 стоит Н001