Цусима

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
Lavrenty написал(а):
То, что Вы написали ниже, это прямой пересказ статьи Владимира Кофмана из журнала «Наваль» за 1991
абсолютно точно, можно привести еще сслыку на в.семенова -который писал что рожественнский должен был исходить из скорости 9-11 узлов потому что выше непредсказуемо, у пикуля в три возраста окина сан главный герой говорит с сыном офицером осляби о новых броненосцах- сисой 14 узлов даст, а новые на что способны неизвестно.( пикуль естественно не является исторической аксиомой. просто к слову)ссылок много я лишь привел одну, просто данная статья мне кажется ближе к истине.
Lavrenty написал(а):
У русских не было реальных шансов не проиграть генеральное сражение

шанс всегда есть!
Lavrenty написал(а):
кроме того, имели на ногах кандалы из транспортов, которые было невозможно бросить
спорно, есть что зиновий их погубил плюс урал,камчатку все суда обеспечения не стоило тащить за собой.
дончанин написал(а):
Lavrenty писал(а):
У русских не было реальных шансов не проиграть генеральное сражение. Слишком явно уступали японцам в эскадренной стрельбе, скорости, а, кроме того, имели на ногах кандалы из транспортов, которые было невозможно бросить.

Был. Постаратся избежать его, и шансы на это тоже были
избежать если того не дурак, как поясните,
все варианты извесны как вам видется избегание.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
СССР СА написал(а):
спорно, есть что зиновий их погубил плюс урал,камчатку все суда обеспечения не стоило тащить за собой.

Прорываться во Владивосток без транспортов было вообще бессмысленно. От них одних зависело восстановление боеспособности эскадры в базе.

СССР СА написал(а):
шанс всегда есть!
Не в тот раз. Разгром мог быть более оглушительным или менее. Но добиться успеха нашим было не дано. Даже если бы полуразбитая эскадра доковыляла до Владивостока, прервать жизненно важные коммуникации между Японией и континентом она не могла. Следовательно, и проигрыш войны становился лишь вопросом времени.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
студент написал(а):
"Донского" с "Мономахом" тоже считаете? С их 16 узлами на момент постройки?
Или "Урал" с его парой 120-к но 10000т водоизмещения?
Светлана, Алмаз, Жемчуг, Изумруд, Олег, Аврора, Донской, Мономах, сорри, 8. А чего не считать, чтобы отогнать ЭМ 6" как раз оно. Японцы атакуя разгромленную эскадру, где каждый сам по себе торпедировали всего 3 корабля и то поврежденных. Притом условия были просто полигонными, эскадра превратилась в неконтролируемое стадо. В условиях когда надо сначала найти а потом атаковать боевую линию...

Добавлено спустя 1 час 2 минуты 11 секунд:

ИКАДЗУЧИ, ИНАДЗУМА, ОБОРО, АКЕБОНО, САЗАНАМИ, НИДЖИ

Водоизмещение: 306; 410 т.

Размерения: 67,3/68,43x6,27x1,58 м.

Механизмы: 2 вала ВТР, 4 котла Ярроу; 6.000 и.л.с. = 31 уз.

Уголь: 40/110 т.

Вооружение: 2-76/40, 4-57, 2 ТА 457 мм.

Экипаж: 55 человек."Икадзучи" тяжело поврежден 6/19.05.1904 г. (тяжелым снарядом убило 24 человека) и 14/27.05.1905 г. (13 раненых)

КАСУМИ, АКАЦУКИ

Водоизмещение: 363; 415 т.

Размерения: 67,3/68,45x6,26x1,7 м.

Механизмы: 2 вала ВТР, 4 котла Ярроу; 6.500 и.л.с. = 31 уз./31,3 уз.

Уголь: 40/89 т.

Вооружение: 2-76/40, 4-57, 2 ТА 457 мм.

Экипаж: 59 человек."Акацуки" поврежден в бою с русскими миноносцами 26.02/10.03.1904 г., погиб на мине в 8 милях к SSW отм. Лаотешань 4/17.05.1904 г

УРАКУМО, СИНОНОМЕ, ЮГИРИ, КАГЕРО, СИРАНУИ, УСУГУМО

Водоизмещение: 275; 361 т.

Размерения: 63,2/65,66x5,96x1,7 м.

Механизмы: 2 вала ВТР, 3 котла Торникрофта; 5.470 и.л.с. = 30 уз./30,4-30,6 уз.

Уголь: 40/80 т.

Вооружение: 2-76/40, 4-57, 2 ТА 457 мм.

Экипаж: 54 человека."Югири" тяжело поврежден в Цусимском бою

СИРАКУМО, АСАСИО

Водоизмещение: 342; 428 т.

Размерения: 65,89/67,5x6,34x1,83 м.

Механизмы: 2 вала ВТР, 4 котла Торникрофта; 7.000 и.л.с. = 31 уз./31,8 и 31,06 уз.

Уголь: 40/95 т.

Вооружение: 2-76/40, 4-57, 2 ТА 457 мм.

Экипаж: 59 человек.
ХАРУСАМЕ, ХАЯТОРИ, МУРАСАМЕ, АСАГИРИ, АРИАКЕ, АРАРЕ, ФУБУКИ

Водоизмещение: 375; 435 т.

Размерения: 69,2/71,4x6,57x1,83 м.

Механизмы: 2 вала ВТР, 4 котла Канпон; 6.000 и.л.с. = 29 уз./5.250 и.л.с. = 28,95 уз.(сред.)

Уголь: 40/100 т.

Дальность: 1.200 миль (10 уз.).

Вооружение: 2-76/40, 4-57, 2 ТА 457 мм.

Экипаж: 55-60 человек."Асагири" тяжело поврежден артиллерией русских кораблей 28.07/10.08.1904 г. (9 убитых, потеря хода). "Харусаме" тяжело поврежден 28.09/11.10.1904 г. на мине к SE от Золотой горы (8 раненых) и в Цусимском бою (столкновение с "Югири"); . "Хаятори" погиб с 20 членами экипажа 21.08/3.09.1904 г. на мине, поставленной миноносцем "Скорый", в 2 милях к S от м.Лунвантань у Порт-Артура (38°47'N 121°30'E). "Мурасаме" поврежден артиллерией русских кораблей в Цусимском бою.
Все остальное мелочь водоизмещением от 50 до 150 тонн. В итоге имеем: 21 истребитель и 35 миноносцев 1-2 класса. Легких крейсеров(современных):8. Где тут мегапреимущество не пойму. За всю войну миноносцы утопили торпедами всего 3 ЭБР.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
Lavrenty написал(а):
Прорываться во Владивосток без транспортов было вообще бессмысленно. От них одних зависело восстановление боеспособности эскадры в базе.

но сохранить их при прорыве шанс близкий к нулю.
Lavrenty написал(а):
Даже если бы полуразбитая эскадра доковыляла до Владивостока, прервать жизненно важные коммуникации между Японией и континентом она не могла. Следовательно, и проигрыш войны становился лишь вопросом времени.

совершенно согласен, но прорыв, менял расклад сил крейсерский отряд усиливается
еще можно потягаться, сам прорыв был бы уже успехом, война на измор япония устала, она нуждалась в мире.
Lavrenty написал(а):
Разгром мог быть более оглушительным или менее. Но добиться успеха нашим было не дано
можно было разойтись по нулям как в желтом море, но сохранить эскадру.
33% процента не разрывов бр.снарядов это много, если все рвануло что положенно итоги были другими.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
СССР СА написал(а):
но сохранить их при прорыве шанс близкий к нулю.

Спасать эскадру за счет транспортов не было никакого смысла. Она без транспортов во Владивостоке была просто не нужна.

СССР СА написал(а):
совершенно согласен, но прорыв, менял расклад сил крейсерский отряд усиливается
еще можно потягаться, сам прорыв был бы уже успехом, война на измор япония устала, она нуждалась в мире.

Максимум, которого могла добиться и в итоге добилась русская армия в Маньчжурии – это патовое положение. Перейти в наступление она бы не смогла. А это ставило крест на успешных переговорах. Мудрые и осторожные генро уже после Мукдена были готовы к прекращению войны.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
Lavrenty написал(а):
СССР СА писал(а):
совершенно согласен, но прорыв, менял расклад сил крейсерский отряд усиливается
еще можно потягаться, сам прорыв был бы уже успехом, война на измор япония устала, она нуждалась в мире.


Максимум, которого могла добиться и в итоге добилась русская армия в Маньчжурии – это патовое положение.
пусть патовое положение на море, но не полное господство противника.
Lavrenty написал(а):
Перейти в наступление она бы не смогла.
как на суше так и на море не было личности способной повести в наступление.
Lavrenty написал(а):
А это ставило крест на успешных переговорах
крест поставила цусима, при прорыве было о чем говорить.
Lavrenty написал(а):
Она без транспортов во Владивостоке была просто не нужна.
транспорты все равно не решили всех проблем тоф, их нельзя назвать спасительным глатком воздуха.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
СССР СА написал(а):
транспорты все равно не решили всех проблем тоф, их нельзя назвать спасительным глатком воздуха.
:good: Что такого могли перевести 4 транспорта, чего нельзя доставить по железке?
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
СССР СА написал(а):
пусть патовое положение на море, но не полное господство противника.
СССР СА написал(а):
крест поставила цусима, при прорыве было о чем говорить.
Как блокированные во Владивостоке русские корабли добьются патового положения?! Из Владивостока невозможно было угрожать вражеским морским коммуникациям. Что Владик, что Артур – это ловушки (вернее, стратегически бесполезные «бутылки» с закупоренным горлом).


дончанин написал(а):
Что такого могли перевести 4 транспорта, чего нельзя доставить по железке?

В Маньчжурии стояли 14 корпусов, которым нужно было, как минимум, что-то кушать. КВЖД и Транссиб работали на них.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
дончанин написал(а):
Светлана, Алмаз, Жемчуг, Изумруд, Олег, Аврора, Донской, Мономах, сорри, 8. А чего не считать, чтобы отогнать ЭМ 6" как раз оно.
У "Донского" с "Мономахом" парадный ход (давно это было...) - 16 узлов. Маловато для резких "рывков" за миноносцами. Их самих охранять надо.
дончанин написал(а):
Японцы атакуя разгромленную эскадру, где каждый сам по себе торпедировали всего 3 корабля и то поврежденных.
Поэтому им пришлось разделиться. Массовость атаки увеличивает вероятность поражения.
дончанин написал(а):
В условиях когда надо сначала найти а потом атаковать боевую линию...
Линию они и не теряли, мы же вроде договорились!
дончанин написал(а):
Все остальное мелочь водоизмещением от 50 до 150 тонн. В итоге имеем: 21 истребитель и 35 миноносцев 1-2 класса.
Японский флот базировался в бухте Чинхэ. Это точно напротив о.Цусима. Так что Того имел реальную возможность бросить на русских все, что плавает, включая малые миноносцы и ВКр.
дончанин написал(а):
Легких крейсеров(современных):8. Где тут мегапреимущество не пойму.
У наших "стариков" считаете, а у японцев - нет? В качестве наблюдателей, "ретрансляторов" и "лидеров-наводчиков" малых миноносцев сгодятся. И артиллерия у них неплохая.
дончанин написал(а):
вспомагательными крейсерами(при ночном прорыве эту четверку в крейсерство никто бы не отослал),
Не выйдет. Они отправились в плавание еще 12-го, а сражение началось 14-го
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
студент написал(а):
У "Донского" с "Мономахом" парадный ход (давно это было...) - 16 узлов. Маловато для резких "рывков" за миноносцами. Их самих охранять надо.
Находится возле транспортов, отпугивать ЭМ огнем
студент написал(а):
Поэтому им пришлось разделиться. Массовость атаки увеличивает вероятность поражения.
И повышает плотность огня
студент написал(а):
Японский флот базировался в бухте Чинхэ. Это точно напротив о.Цусима. Так что Того имел реальную возможность бросить на русских все, что плавает, включая малые миноносцы и ВКр.
И какая боевая живучесть всего что плавыает? :-D
студент написал(а):
У наших "стариков" считаете, а у японцев - нет? В качестве наблюдателей, "ретрансляторов" и "лидеров-наводчиков" малых миноносцев сгодятся. И артиллерия у них неплохая.
Я понцы не послали бы крейсера. В ночном бою знаете ли, опасно
студент написал(а):
Не выйдет. Они отправились в плавание еще 12-го, а сражение началось 14-го
В случае решения на ночной прорыв, 12 бы не отправили
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
дончанин написал(а):
В случае решения на ночной прорыв, 12 бы не отправили
Вы несколько меняете начальные условия нашей "игры". Насколько я их понимаю, командующим с русской сторны у нас остается Рожественский (т.е. все действия - в рамках ЕГО "менталитета"). Различие в "реальностях" (и начало "виртуальности") начинается с того, что Рожественскому УДАЕТСЯ "рывок" 1-го броненосного отряда, и 4-5 сильнейших кораблей наносят удар по голове японской колонны. Японцы (это мой ход) делают поворот "все вдруг" и отрываются от русских. При этом я соглашусь на 2 варианта: либо все обойдется без потерь в кораблях, либо я готов "обменять" "Микасу" на "Ослябю" (ибо нефиг Того безнаказанно авантюрствовать). Сам Того либо остается в строю, либо передает командование Камимуре с четкой инструкцией, как следовать дальше.
Мои действия за японцев:
1) К эскадре до наступления темноты за пределами арт. досягаемости пристегивается несколько "наблюдателей", которые отслеживают местонахождение русских (Рожественский, как вы помните, в этой ситуации запретил "зря выбрассывать снаряды" и препятствовать наблюдению);
2) основные силы японцев идут параллельным курсом, имея в прямой видимости своих "наблюдателей", но вне видимости русских;
3) определив, каким именно проливом пойдут русские, японцы концентрируют все свои минные силы (в том числе "мелочь" из Чинхэ) под прикрытием легких крейсеров (в т.ч. старых, "авизо" и ВКр) по ходу следования русской эскадры;
4) с наступлением темного времени японцы ведут массированные минные атаки с разных направлений (в сочетании с отвлекающими маневрами легких крейсеров), "наблюдатели" по вспышкам продолжают фиксировать и транслировать место русских "в режиме реального времени";
5) главные японские силы обгоняют русских с таким расчетом, чтобы с наступлением светлого времени оказаться впереди русской эскадры и занять наивыгоднейшее положение для арт. боя.

Ваши действия?

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

дончанин написал(а):
И какая боевая живучесть всего что плавыает?
Самураи однако! Им все равно, погибнуть - высшая честь.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
1. Отвлекающие маневры ночью? :-D Тут два варианта - либо на большом растоянии и их просто не увидят, либо на дистанции залпа ЭБР, тогда все равно смысла никакого, с той техникой ночной артиллерийский бой невозможен. В роли импровизированых ЭМ они просто самоубийцы.
2. Масированые атаки приводят к результатам меньшим чем в реале, так как эскадра вполне управляема и ведет борьбу с ЭМ как единое целое, повреждений тоже нету, так что стволов намного больше.
3. К утру мы имеем: экипажи с обеих сторон провели бессонную ночь, русские вышли в открытое море потеряв, допустим, 2 ЭБР, точность стрельбы в дневном бою упадет, и все закончится долгой перестрелкой с минимальными потерями.
студент написал(а):
Самураи однако! Им все равно, погибнуть - высшая честь.
Почитайте сколько самураев отступило с повреждениями при Цусиме, а миноносцам 2-3 класса достаточно 1-2 75" и все. А погибнуть просто так, без толку, в ту войну японцы не страдали.
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Referen ... RJ2/03.htm
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
дончанин написал(а):
А погибнуть просто так, без толку, в ту войну японцы не страдали.
Вундерваффе вундерваффем, а Вы вспомните, как японцы на тех же миноносцах раз за разом, практически без перерыва нервировали Порт-Артур. Опыт-то сохранился!


дончанин написал(а):
2. Масированые атаки приводят к результатам меньшим чем в реале, так как эскадра вполне управляема и ведет борьбу с ЭМ как единое целое, повреждений тоже нету, так что стволов намного больше.
Но с разных сторон и ракурсов одновременно!


дончанин написал(а):
Тут два варианта - либо на большом растоянии и их просто не увидят, либо на дистанции залпа ЭБР, тогда все равно смысла никакого, с той техникой ночной артиллерийский бой невозможен. В роли импровизированых ЭМ они просто самоубийцы.
Очень просто. Подскочив на 40-50 каб., врубить прожектора, осветить корабли, бортовой залп (пусть даже в направлении, а не по цели), и бегом назад, в темноту. А ЭМ - совсем с другого борта...
дончанин написал(а):
К утру мы имеем: экипажи с обеих сторон провели бессонную ночь, русские вышли в открытое море потеряв, допустим, 2 ЭБР, точность стрельбы в дневном бою упадет, и все закончится долгой перестрелкой с минимальными потерями.
С той малой разницей, что у японцев умотаются только легкие силы, а у русских - все.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
студент написал(а):
Вундерваффе вундерваффем, а Вы вспомните, как японцы на тех же миноносцах раз за разом, практически без перерыва нервировали Порт-Артур. Опыт-то сохранился!
И много нанервировали, кроме первой атаки? :-D
студент написал(а):
Но с разных сторон и ракурсов одновременно!
А в реале они строем с песней по одному румбу... :-D
студент написал(а):
Очень просто. Подскочив на 40-50 каб., врубить прожектора, осветить корабли, бортовой залп (пусть даже в направлении, а не по цели), и бегом назад, в темноту. А ЭМ - совсем с другого борта...
Почему не делали, да и прожектор врубил, а тебя твой ЭМ по ошибке торпедой, без нормальной связи и ПНВ это просто безполезный и смертельно опасный цирк, Энквитсту на следующее утро задачу облегчить?
студент написал(а):
С той малой разницей, что у японцев умотаются только легкие силы, а у русских - все
Правда? У вас главные силы целую ночь за русскими в боевой готовности следуют, а спать комендаторам просто на нервах не получится да и не положено.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
Lavrenty написал(а):
Как блокированные во Владивостоке русские корабли добьются патового положения?! Из Владивостока невозможно было угрожать вражеским морским коммуникациям. Что Владик, что Артур – это ловушки (вернее, стратегически бесполезные «бутылки» с закупоренным горлом).
как бы того блокировал владик?
пришел походил туда сюда и ушел, все на что он был способен, порт артур пал под ударами с суши и осадная артиллерия побила неплохо 1 эскадру.
угрожать можно не очень страшно но можно владивостокский отряд крейсеров это доказал.
студент написал(а):
Рожественскому УДАЕТСЯ "рывок" 1-го броненосного отряда,
я писал что это технически невозможно
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
СССР СА написал(а):
я писал что это технически невозможно
Хорошо Рожественскому удается оторватся в завязке боя, или Того просто делает ставку на ЭМ, или руские входят в пролив на 12 часов позже
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
студент написал(а):
Очень просто. Подскочив на 40-50 каб., врубить прожектора, осветить корабли, бортовой залп (пусть даже в направлении, а не по цели), и бегом назад, в темноту. А ЭМ - совсем с другого борта...
что бы сие выполнить нужно иметь отлично подготовленные корабли, при том уровне
это просто невыполнимо.
до мыса матапан морская техника того времени еще не доросла.

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:

дончанин написал(а):
Хорошо Рожественскому удается оторватся в завязке боя,
как стало ясно ясно что происходит охват головного начинать маневор уклонения, того
продолжит удерживать позицию что-бы отрваться можно было атаковать микасу миноносцами.
того вынужден был уклоняться от атаки это привело к потери огневого контакта.
появился бы шанс отрваться на время хотя бы.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
СССР СА написал(а):
того вынужден был уклоняться от атаки это привело к потери огневого контакта.
появился бы шанс отрваться на время хотя бы.
:good:
Хотя вопрос немного другой? Были ли неиспользованые возможности прорватся во Владик, или эскадра была обречена?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
дончанин написал(а):
И много нанервировали, кроме первой атаки?
Достаточно. Батареи, например, открывали огонь по любому шевелению. Включая своих.
дончанин написал(а):
А в реале они строем с песней по одному румбу...
Просто в условиях Порт-Артура другой возможности не было. А ходили и атаковали они отрядами.
дончанин написал(а):
Почему не делали, да и прожектор врубил, а тебя твой ЭМ по ошибке торпедой, без нормальной связи и ПНВ это просто безполезный и смертельно опасный цирк, Энквитсту на следующее утро задачу облегчить?
Энквист у Вас уже помер. Риск действительно имеет место. Но вспомните незабвенную Доггер-Банку. У Вас те же корабли и те же экипажи. Только японцы уже будут настоящие, и торпеды - тоже. Как думаете, "Аврора" это переживет? Ведь ее японский двойник никуда не делся.
дончанин написал(а):
Правда? У вас главные силы целую ночь за русскими в боевой готовности следуют, а спать комендаторам просто на нервах не получится да и не положено.
Нет, не в готовности. Ведь наблюдение за русскими ведется, эскадренная скорость даже в походном состоянии выше. Надо просто "параллелить" курс. Не спит только вахта, противоминная артиллерия, да подвахта кочегаров в готовности. Это русские из атак не вылезают да гадают: по кому же они стреляли: по японцам или опять по своим?
СССР СА написал(а):
что бы сие выполнить нужно иметь отлично подготовленные корабли, при том уровне
А в чем проблема??? Тем более, что японские моряки были хорошо подготовлены.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
Суда, состоящие при эскадре
•транспорт-мастерская (угольный, вооружения, провианта и др. снабжения) «Анадырь» (капитан 2-го ранга В. Ф. Пономарёв) — ушёл на Мадагаскар, а затем на Балтику
•транспорт (угольный, вооружения и снабжения) «Иртыш» (капитан 2-го ранга К. Л. Егормышев) — затонул от повреждений
•транспорт-мастерская «Камчатка» (капитан 2-го ранга А. И. Степанов, погиб) — потоплен
•транспорт (угольный) «Корея» (капитан Баканов) — интернирован в Шанхае
•буксирный пароход «Русь» (вольнонаемная гражданская команда, капитан 1-го разряда В. Перниц) — протаранен во время боя транспортом «Анадырь», затонул
•буксирный пароход «Свирь» (прапорщик по морской части Г. А. Розенфельд) — интернирован в Шанхае
•госпитальное судно «Орёл» (капитан 2-го ранга Я. К. Лохматьев) — захвачено вспомогательным крейсером «Манжу-Мару» как военный приз, поскольку на борту судна находились задержанные члены команды английского парохода «Ольдгамия».
•госпитальное судно «Кострома» (полковник Н. Смельский) — захвачено вспомогательным крейсером «Садо-Мару», через полмесяца отпущено в соответствии с правилами Красного Креста.
нужны транспорты или нет, вот в чем вопрос?
смотрим список без кого не могли обойтись по списку, если есть аргументы.

дончанин написал(а):
Хотя вопрос немного другой? Были ли неиспользованые возможности прорватся во Владик, или эскадра была обречена?
идея конратаки миноносцами не моя, от компетентных источников, на мой взгляд вполне здравая.
вы со студентом обсуждали возможные тактические схемы прорыва скажем так, позволю себе высказать свою.
то что будут бить по головному ясно к бабке не ходи, головным ставить николая далее 4 новых а посреди новых сисой (у него гк как на новых)
скорость держать менее 10 , ну 7-8 вторая колонна из осляби и ббо, и наврина маневрирует что находясь за главными силами так что смогут сконцентрировать огонь на выбраной цели.
головной корабль маневрирует не довая пристреляться сохрания направление .
обязательно попытаться затянуть микасу под миноносцы.
у японцев должны появиться подранки, что бы они снизили ход, подранки можно было получить сконцентрировав огонь на крейсерах вице-адмирала Х. Камимуры .
лаврентий писал что эскадра была обречена, с этим трудно спорить, но шанс есть всегда!
еще один аргумент, после прорыва даже успешного ценой потери скажем николая и нахимова. гарантировано повреждение как минимум половине кораблей главных сил исправить которые во владивостоке потребовалось много времени, то есть о какой-то успешной борьбе говорить трудно.
но эскадра даже с поврежденными кораблями во владике меняла расклад сил.

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:

студент написал(а):
А в чем проблема??? Тем более, что японские моряки были хорошо подготовлены.
желательно пример из истории про успешную ночью атаку главных сил флота, в открытом море.
ночной бой очень сложная форма ведения боевых действий, без надежных средств связи
это почти фантастика.

Добавлено спустя 17 минут 46 секунд:

вогт вам благоприятный сценарий-

Возьмем описание боя и повреждений японских кораблей и несколько изменим времена некоторых попаданий и их результат.

Тогда отчет о бое мог бы выглядеть примерно так (художественную обработку, судьбы отдельных кораблей, Того и Рожественского "добавьте по вкусу").

В 1420 (время выбрано, чтобы русским "служба медом не казалась" – "Ослябя" и "Суворов" уже очень сильно повреждены, и японцы взялись за "Александра", ведь "Микаса" получил первое попадание в 13.54, и именно в каземат, правда, в верхний) 12" пробил крышу каземата и взорвался внутри, вызвав взрыв патронов в кранцах первых выстрелов. Огонь перекинулся в батарею (здесь я описываю пожар в батарее "Малайи" в Ютландском бою, правда, там были орудия BL, а здесь – QF, но взорвались же 3" унитары!), пламя вырывалось из всех портиков, и со стороны казалось, что корабль вот-вот взорвется, однако своевременное затопление погребов предотвратило катастрофу. Того резко отвернул влево, и на некоторое время русская эскадра получила передышку. (Например, "Суворов" оправился, Рожественского сняли и т.д.)

Камимура, прикрывая отворот Того, продолжал идти прежним курсом, и его корабли получили несколько попаданий, хотя ни один из них, кроме "Асамы", не получил значительных повреждений. "Асама", получившая 3 12" снаряда в корму и принявшая много воды, с заметным креном вышла из строя и стала отставать. Через несколько минут Камимура также отвернул влево.

Тем временем пожар на "Микасе" удалось потушить, к двум оставшимся в батарее орудиям встали комендоры орудий нестреляющего борта, и Того снова повел 1-й боевой отряд на пересечку курса русской эскадры. Меткость огня японцев и разрушающее действие их фугасных снарядов, начиненных страшной шимозой, которая по своей силе в ...цать раз превышала мокрый русский пироксилин, постепенно начинали сказываться; многие русские корабли горели, огонь их слабел.

Но в этот момент японский флот постигла первая в этот день ошеломляющая катастрофа. 12" снаряд, пробивший лобовую плиту щита кормового барбета "Фудзи", взорвался как раз напротив верхнего зарядника правого орудия. Пламя охватило находившийся в орудии главный полузаряд и 8 картузов в верхнем заряднике и проникло в погреб. (Далее следует красочное описание взрыва).

Буквально через несколько минут 12" снаряд разорвался в каземате "Адзумы". На этот раз чуда не произошло...

Добавьте к этому попадание, которое могло привести к взрыву котлов на "Идзумо". Наверное, хватит.

И на следующий день весь мир узнал бы о торжестве русской военно-морской мысли, воспитавшей блестящую плеяду артиллеристов, стратегов, тактиков и кораблестроителей, а Рожественский был бы провозглашен величайшим адмиралом всех времен и народов. Хотя до возведения Зиновейского столпа на Цусимской площади Санкт-Петербурга дело, возможно, и не дошло бы. И самое смешное, что все это могло быть в действительности!
 
Сверху