Дистанционно управляемые мобильные платформы

[anderman]

Интересно, накуда такую скорострельность?

 

[Artemus]

Интересно, накуда такую скорострельность?

Может компенсируют плохую стабилизацию платформы. А может просто для красоты!

По моему несколько слабоват калибр вооружения.

Так робот маленький.

 

[Antropolog]

Новинка Концерна КАЛАШНИКОВ - боевая автоматизированная система (БАС) "Нахлебник", оснащенная четырехствольным авиационным пулеметом ГШГ-7,62

Ежели это упадет, споткнется на лестнице и упадет (даже у пряморукого оператора такое может быть), что делать? Это же не танк -- для него кочка -- пригорок. Как применять это устройство на пересеченке, где характерный размер рельефа сопоставим с размером устройства?

 

[Artemus]

Ежели это упадет, споткнется на лестнице и упадет (даже у пряморукого оператора такое может быть), что делать?

При возможности, подойти. Поставить на гусеницы.

Как применять это устройство на пересеченке, где характерный размер рельефа сопоставим с размером устройства?

Например так:

 

[Ярополк]

Кстати о роботах.

Почему не начнут с неподвижной автономной турели? Типа как в фильме Чужие, что бы тупо мочила всё в заданном секторе обстрела.

Параллельно можно экспериментировать с автономным подвижным модулем, только лишь с функцией фотографирования и анализа снимков.

А потом просто совместить два уже готовых продукта и получить наконец полноценного боевого робота. Хотя бы и берсерка - который будет некоторое время уничтожать всё, до чего дотянется, а затем отключится (или самоуничтожится брызгами шрапнели).

 

[anderman]

Почему не начнут с неподвижной автономной турели?

Давно начали.
http://www.rusarmy.com/forum/threads/distancionno-upravljaemye-mobilnye-platformy.11489/#post-468333

 

[Antropolog]

При возможности, подойти. Поставить на гусеницы.

С большой вероятностью там и остаться...Таких возможностей может быть очень мало, ибо робот предназначен для того, чтобы лезть в критическую дыру вместо человека, а если каждый раз за ним бегать и поднимать, бегальщиков не напасешься.

Например так:

Пример хороший, но робот другой, с более низким центром тяжести, да и ездит практически по ровной местности, т.е. условие по пересеченному рельефу не соблюдено.
Впрочем, начинать с чего-то надо...
Каким бы идеальным по энергетике не было качение, но для пересеченки лапы предпочтительнее -- кошек, пауков и летающих жуков все равно придется делать, причем стайных и действительно самостоятельных роботов.

 

[Artemus]

С большой вероятностью там и остаться...Таких возможностей может быть очень мало, ибо робот предназначен для того, чтобы лезть в критическую дыру вместо человека, а если каждый раз за ним бегать и поднимать, бегальщиков не напасешься.

Я сказал, при возможности. Этот робот предназначен для работы рядом с людьми.

Пример хороший, но робот другой, с более низким центром тяжести

У этого центр тяжести гораздо ниже.

т.е. условие по пересеченному рельефу не соблюдено.

Придумать можно любые условия, в которых и болотоход утонет.

 

[Antropolog]

Я сказал, при возможности. Этот робот предназначен для работы рядом с людьми.

Что сильно ограничивает его применимость, в силу потенциально высокой вероятности потери функциональности при покидании зоны доступности человека, а это противоречит смыслу существования этого железа как заменителя человека.

У этого центр тяжести гораздо ниже.

У какого у этого? На картинке или в видеоролике? А потом ведь важно отношение высоты центра тяжести к базовой ширине(длине) опоры. (треугольничек желательно равнобедренный ABC, где B точка положения центра тяжести, а отрезок AC есть база опоры)

Придумать можно любые условия, в которых и болотоход утонет.

Никто ничего не придумывал -- пустырь возле города, разбитый город, степь с оврагами, предгорье, склоны холмов, ручьи, насыпи дорог, лесной "пейзаж" -- типичные поля боя уже будут затруднительны.
Вывод: идет отработка смыслов применения и конструкторских решений.

 

[Artemus]

Что сильно ограничивает его применимость, в силу потенциально высокой вероятности потери функциональности при покидании зоны доступности человека, а это противоречит смыслу существования этого железа как заменителя человека.

У каждого робота свои задачи. У таких малышей, задача держаться рядом с человеком, и помогать ему.

У какого у этого?

У гусеничного ясно дело.

Никто ничего не придумывал -- пустырь возле города, разбитый город, степь с оврагами, предгорье, склоны холмов, ручьи, насыпи дорог, лесной "пейзаж" -- типичные поля боя уже будут затруднительны.

Он будет ползать рядом с человеком. В лучшем случае, его пошлют "вооон за тот угол посмотреть" или "пусть из-за насыпи постреляет".

 

[Antropolog]

У гусеничного ясно дело.

По фотографии элементарно определяется...

Он будет ползать рядом с человеком. В лучшем случае, его пошлют "вооон за тот угол посмотреть" или "пусть из-за насыпи постреляет".

Ага, "там где пехота не пройдет и бронепоезд не промчится", "через горы, реки и долины" Максим на пузе проползет и пройдет гораздо дальше и легче, чем те роботы, что на картинке и в вашем кино, а про сохранение функциональных возможностей на пересеченке и говорить не придется.
Кругом завалы, щебень, провалы размером с пол робота и больше, и не одного ровного места, а матчать нельзя про...терять -- кто кого таскать будет и помогать -- операторы будут так рады, так рады, лучшие добрейшие слова конструкторам, но надеюсь не только, еще некоторых вспомнятьььь.
Вывод: идет отработка смыслов применения и конструкторских решений, а пока сфера применения достаточно ограничена.
Для пересеченки лапы предпочтительнее -- кошек, пауков и летающих жуков все равно придется делать, причем стайных и действительно самостоятельных роботов.
Все.

 

[Artemus]

По фотографии элементарно определяется..

Разумеется. Хотя матчастью владеть тоже не помешает.

Кругом завалы, щебень, провалы размером с пол робота и больше, и не одного ровного места, а матчать нельзя про...терять --

Придумать можно любые условия, в которых и болотоход утонет.

Вывод: идет отработка смыслов применения и конструкторских решений

Аналогичные роботы давно уже закупаются.

 

[Antropolog]

Разумеется. Хотя матчастью владеть тоже не помешает.

И? Те самые треугольнички, что я выше упоминал нарисуете? И отношение высоты центра тяжести к базе в обоих случаях напишите? По фотографии... ладно, не суть, бум считать, что вы владеете матчастью в данном случае.

Аналогичные роботы давно уже закупаются.

И? Закупают роботов с ограниченным функционалом.
Смыслы, специализацию на практике в реальных подразделениях отрабатывают.
Дальше придумают, обязательно придумают, что-то более универсальное.
И, кстати, болота и обычную пересеченку придумывать не надо, они есть, порой достаточно выглянуть в окно. Так чтааа, эти не слишком функциональные устройства еще будут развивать и покупать, развивать и покупать...

 

[Artemus]

Те самые треугольнички, что я выше упоминал нарисуете?

Вам для того, что бы показать где солнце встаёт каждый раз к компасу надо обращаться?

И? Закупают роботов с ограниченным функционалом.

Закупают с тем который нужен.

Дальше придумают, обязательно придумают, что-то более универсальное.

Придумают. Только не более универсальное, а наоборот, более специализированное.

 

[Antropolog]

Вам для того, что бы показать где солнце встаёт каждый раз к компасу надо обращаться?

Нет, мне хочется узнать, знаете ли Вы, что такое "компАс" в данном случае.Шутка.

Закупают с тем который нужен.

Угу, понятие "нужен" по каким критериям определять будем? А то, ведь, Кутузову под Бородино минометная батарея тоже могла быть "нужна", но приходилось пользоваться тем, что было.
Если более реалистично, то полное перевооружение русской армии на нарезное оружие в Крымской войне тоже было нужно.
Какие именно роботы действительно нужны еще придется и определять и корректировать. Прогресс, однако.

Придумают. Только не более универсальное, а наоборот, более специализированное.

С точки зрения способа перемещения в пространстве будут создаваться более универсальные платформы -- специализацию по задачам мы не обсуждали. Для узкоспециальных случаев перемещения будут и экзотические варианты летающе-ползучих...
Смысл вашего возражения?

 

[Artemus]

Нет, мне хочется узнать, знаете ли Вы, что такое "компАс" в данном случае.

Хотя в данном вопросе нас интересует только то, где встаёт солнце!

Угу, понятие "нужен" по каким критериям определять будем?

Военные формируют техзадания в зависимости от своих потребностей.

Какие именно роботы действительно нужны еще придется и определять и корректировать. Прогресс, однако.

Работа в этом направлении идёт уже десятки лет. Так что разберутся.

С точки зрения способа перемещения в пространстве будут создаваться более универсальные платформы

И снова нет. Платформы будут получать способ перемещения в зависимости от своей специализации.

 

[Ярополк]

Давно начали.
http://www.rusarmy.com/forum/threads/distancionno-upravljaemye-mobilnye-platformy.11489/#post-468333

Ого.. 10й год.
Выходит, полноценный робот на гусеницах в 16м это не такие уж и фантазии. Странно, что ещё нет эффектных демонстраций.

Хочется верить, это от того, что американцам показать нечего, а русские, как всегда, всё предельно засекречивают

 

[Antropolog]

Хотя в данном вопросе нас интересует только то, где встаёт солнце!

Именно по этой причине и надо знать расчеты, ибо никому верить нельзя -- мне можно...

Военные формируют техзадания в зависимости от своих потребностей.
Работа в этом направлении идёт уже десятки лет. Так что разберутся.

Дык, и я том же...

И снова нет. Платформы будут получать способ перемещения в зависимости от своей специализации.

И, снова, да. Доводов в пользу универсальной ходовой для роботов вагон и маленькая тележка, что не отменяет наличие узкоспециальных ниш ...

 

[Урий]

Доводов в пользу универсальной ходовой для роботов вагон и маленькая тележка

Приведите хоть парочку.
Универсальность приводит к посредственности в каждой конкретной специализированной области и к высокой цене (яркий пример - F-35). Компромиссы!

 

[Antropolog]

Приведите хоть парочку.
Универсальность приводит к посредственности в каждой конкретной специализированной области и к высокой цене (яркий пример - F-35). Компромиссы!

Максимально возможная универсальность ходовой приведет к унификации устройств, как следствие улучшению ремонтопригодности, упрощению обслуживания, упрощение подготовки специалистов, удешевлению производства, утилизации и т.д.и т.п. прелести массового производства, так что не придется под новую задачу делать новое шасси.
Аналогичные подходы сами найдете в гугле.
Яркий пример: платформа "Армата".