Договор о ликвидации ракет средней дальности и ракет меньшей дальности

[Supremum]

Чисто для стимуляции шизомилитаристического угара хотелось бы увидеть проект тяжёлого бомбардировщика, не являющегося самолётом. Дирижабль-носитель баллистических ракет?

 

[Пацифист]

Я в контексте СНВ-3 и говорил об естественном сокращении СЯС РФ после развала СССР, и о том, что СНВ-3 особенно выгоден РФ.

Прежде чем писать ересь, погуглите за даты развала СССР и заключения СНВ-3.
А затем попробуйте поразмыслить на этой картинкой:

 

[Kotus]

Чисто для стимуляции шизомилитаристического угара хотелось бы увидеть проект тяжёлого бомбардировщика, не являющегося самолётом. Дирижабль-носитель баллистических ракет?

Ракетоплан, беспилотник (условно)?

 

[Ярослав С.]

Я думаю останется 100 млн,

Военные люди не "думают", военные считают. В 53 городах ЕС с численностью населения свыше 0,5 млн человек проживает около 40 млн человек. Для превращения этих городов в зоны полных и сильных разрушений и 50% количества убитых и раненых потребуется, от 100 до 200 боеголовок. 200 боеголовок - 20 миллионов убитых и тяжело/средне раненых. Дальше идёт "проблема падающего возврата" - на каждую боеголовку количество жертв уменьшается. Чтобы уничтожить следующие 20 миллионов рыл мобрезерва потребуется где-то вдвое большее количество боеголовок. Чтобы убить и тяжело-средне ранить половину населения ЕС потребуется всю их городскую застройку превратить в зону сильных и средних разрушений. Для уничтожения 80% населения придётся перебить всех горожан и ещё по мелочи деревенских, для чего всю городскую застройку (включая мелкие посёлки городского типа) придётся превратить в зону полных разрушений. Боеголовок для этого потребуется дофига и трошки (явно больше 50 тысяч). Это только ЕС. На США потребуется примерно столько же, если не больше.

следующие 50 млн умрут в течении месяца от лучевой болезни и недостатка квалифицированной мед помощи, остатки будут искать пищу любыми доступными способами... У них очень высокая плотность населения.

При 10 килотонном взрыве количество боевой хирургической и боевой терапевтической патологии примерно одинаково. При повышении мощности взрыва начинает превалировать хирургическая патология, при уменьшении - терапевтическая. Для воздушных взрывов 200-300 кт, лучевой болезни почти не будет, а та что будет - будет по большей части лёгкой.

 

[Ярослав С.]

Ракетоплан, беспилотник (условно)?

Беспилотники, если по уму, учитываются как крылатые ракеты, а ракетопланы, вроде бы как самолёты, нет?

 

[Kotus]

Беспилотники, если по уму, учитываются как крылатые ракеты, а ракетопланы, вроде бы как самолёты, нет?

Хз по какому уму. Наши наверное не просто так весьма слабо упрекали"невероятных" в наличии ударных беспилотников, хотя попытки ЕМНИП были. А за ракетоплан - в договор раздел Термины и определения" включить не догадались. Или и не хотели.

 

[marinel]

Военные люди не "думают", военные считают. В 53 городах ЕС с численностью населения свыше 0,5 млн человек проживает около 40 млн человек. Для превращения этих городов в зоны полных и сильных разрушений и 50% количества убитых и раненых потребуется, от 100 до 200 боеголовок. 200 боеголовок - 20 миллионов убитых и тяжело/средне раненых. Дальше идёт "проблема падающего возврата" - на каждую боеголовку количество жертв уменьшается. Чтобы уничтожить следующие 20 миллионов рыл мобрезерва потребуется где-то вдвое большее количество боеголовок. Чтобы убить и тяжело-средне ранить половину населения ЕС потребуется всю их городскую застройку превратить в зону сильных и средних разрушений. Для уничтожения 80% населения придётся перебить всех горожан и ещё по мелочи деревенских, для чего всю городскую застройку (включая мелкие посёлки городского типа) придётся превратить в зону полных разрушений. Боеголовок для этого потребуется дофига и трошки (явно больше 50 тысяч). Это только ЕС. На США потребуется примерно столько же, если не больше.

Где можно почитать, чем обоснована данная методика? или это ваш умственный труд? Подсчитывая зоны разрушений, нужно учитывать мощности ИМХО.

 

[marinel]

При 10 килотонном взрыве

ЕМНИП таких мощностей нет, тут американцы 5 килотонн хотят запилить, но хотеть еще не значит сделать...

 

[Kot45]

По части почему подписали ДРСМД.
Ну захотела верхушка партхозноменклатуры пожить по человечески, как простой западный миллионер. А то власть есть, а коммунизм для избранных оказался ущербным, да и приватизировать госсобственность то же не плохо.
Агентами влияния были МИДовцы, в мемуарах они это и не скрывали. Да и на переговорах имели доминирующее влияние. Першинг -2 вообще имел дальность 1800 км и не долетал до Москвы, и это верхушка знала - и по данным разведки, и МИТ сделал расчеты (максимум 1850 км). Дальность 2500 км появилась с подачи МИДовцев. В "энтузиазме" слили и Оку с дальностью 400 км.

 

[Ярослав С.]

ЕМНИП таких мощностей нет, тут американцы 5 килотонн хотят запилить, но хотеть еще не значит сделать...

Стратегических нет, а тактические есть и меньше. Так для запоминания удобней - заряды малой мощности - преобладают лучёвки и ожоги, заряды большой и очень большой - преобладают контузии и переломы.

 

[marinel]

а тактические есть и меньше

Где-то пробегала цифра по тактическим 8000 ... этого хватит.

 

[Ярослав С.]

Где можно почитать, чем обоснована данная методика? или это ваш умственный труд? Подсчитывая зоны разрушений, нужно учитывать мощности ИМХО.

Можно и мощности учитывать и толщину стен, и форму городов и погоду и эвакуацию... И специально обученные военнослужащие со специально написанными программами наверняка этим занимаются. А мы тут по простому, с точностью плюс-минус два лаптя по карте. Но даже с такой точностью очевидно, что для изничтожения 80% населения ЕС зарядов необходимо дофига и трошки.

 

[Ярослав С.]

Где-то пробегала цифра по тактическим 8000 ... этого хватит.

Тактические они больше для войск, для решения их задач, в первую очередь уничтожения живой силы и боевой техники противника. Их ещё доставить к потребителю надо. И заниматься этим будут как раз Сухопутные войска

 

[s27]

Стратегических нет, а тактические есть и меньше. Так для запоминания удобней - заряды малой мощности - преобладают лучёвки и ожоги, заряды большой и очень большой - преобладают контузии и переломы.

Тут все не так однозначно. Необходимо учитывать варианты поведения населения, в зависимости от времени суток, его размещения и работы МЧС(доля нас-ния в зданиях, вне зданий, разл. видах убежищ), времени года и т.д. Для открыто расположенного населения и л/с ведущим ПФ для мощности более 100кт будет СИ. Для мощности 1...10кт ПР.

 

[Journeyman]

Минобороны России предложило Вашингтону принять ряд «необходим мер по возвращению к неукоснительному соблюдению» ДРСМД. Среди таких мер названы:

• уничтожение развернутых на суше универсальных пусковых установок Мk-41, разработанных для проведения запуска крылатых ракет Tomahawk;
• уничтожение ракет-мишеней, «аналогичных по своим характеристикам баллистическим ракетам наземного базирования средней и меньшей дальности»;
• уничтожение ударных беспилотных летательных аппаратов, попадающих по своим характеристикам под определение предусмотренного в ДРСМД термина «крылатая ракета наземного базирования».

В сообщении ведомства также сказано, что в Минобороны России приглашен военный атташе при посольстве США в Москве для вручения ему данной ноты.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/07/02/2019/5c5c664d9a7947c64d893732?from=main

 

[Journeyman]

Прежде чем писать ересь, погуглите за даты развала СССР и заключения СНВ-3.
А затем попробуйте поразмыслить на этой картинкой:

Чего мне гуглить то, тут на форуме всё есть и так, вы статью почитайте, вот эту, полностью:

https://www.apn.ru/publications/article21494.htm

 

[Supremum]

А чего ты радуешься? Ты же сам только вчера говорил что наши нарушают ДРСМД, а американцы нет. Забыл?

 

[Tabib]

Минобороны России предложило Вашингтону принять ряд «необходим мер по возвращению к неукоснительному соблюдению» ДРСМД. Среди таких мер названы:

Еще одно подтверждение, что освобождение от оков ДРСМД выгодно не только Штатам, но и России. Шум в СМИ - игра на публику и напоминание электорату о своем существовании.

 

[Ярослав С.]

Тут все не так однозначно. Необходимо учитывать варианты поведения населения, в зависимости от времени суток, его размещения и работы МЧС(доля нас-ния в зданиях, вне зданий, разл. видах убежищ), времени года и т.д. Для открыто расположенного населения и л/с ведущим ПФ для мощности более 100кт будет СИ.

Спорный момент. Для открыто стоящих животных - да, а вот люди... Я очень сомневаюсь, что даже неподготовленные люди могут 15-20 секунд стоять под жарким, палящим и ослепляющим светом и тупо на него пялиться. Как бы инстинктивно люди закрывают глаза, голову, ищут тень и пытаются себя защитить. Опять же, в России большую часть года ходить без одежды некомильфо, а на дистанциях, на которых быстро загорается одежда, человека скорее всего тупо размажет ударной волной.

Для мощности 1...10кт ПР.

Ага. Для меньших мощностей ПР будет ещё более значимой.

 

[EUGEN]

Фишка в том, что без нефтегаза , удобрений и пестицидов европейская почва не прокормит более 10-50 миллионов человек. А это значит, что после первого ядерного удара, когда из 500 млн человек останется, скажем, 400 млн им придётся или устраивать геноцид 80% населения или идти воевать с Россией, захватывать пахотные земли, леса, воду, нефть, газ, уголь, уран.

А 100млн трупов чем не удобрение?