All написал(а):
All написал(а):
Hetzer написал(а):
Да щеглы они все по сравнению с упомянутым выше "ДЁРРИНДЖЕРом". Вот он - абсолютный чемпион.Hetzer написал(а):
http://www.bibliotekar.ru/encOruzh/78.htm
Долгожители среди стрелкового оружия
- Автор темы Политрук
- Дата начала
http://www.bibliotekar.ru/encOruzh/78.htm
студент написал(а):
Ну это я понял. Почему БУР?
Hetzer написал(а):
Ну тогда следует вспомнить FN-30-11. В основе которого Mauser 98K.
http://www.world.guns.ru/sniper/sn33-r.htm
Artemus написал(а):
Сия тайна великая есть. Я слышал такие варианты происхождения этого названия:
1.Винтовка участвовала в англо-БУРской войне, а БУРы -- отменные стрелки.
2.Слово созвучно слову "ПУР!" ("УР!" -- ??), что на одном из местных языков означает "ОГОНЬ!"
Hetzer написал(а):
студент написал(а):
Если бы с Ли-Энфилдами. Ветераны говорили, что в начале (1979-1980) по ним из Мартини-Генри палили.
Видать со времен британского похода на Кандагар они там остались.
http://www.martinihenry.com/
Я конечно дико извеняюсь, что вмешуюсь с да и с некоторым опозданием, но вы когданибудь слыхали о твком понятии как морально устаревший. Если наши предприятия спользуют сейчас и технологии которым лет по 30 то это их не делает современными.VINI написал(а):
Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
VINI написал(а):
Это именно проблема образца точнее конструктора ибо согласитесь глупо разрабатывать технику если её производство очень дорого или вообще не возможно на имеющемся оборудывании.Hetzer написал(а):
Вот интересно: Кольт М-1911А1, с 1911 года по сей момент находящийся в серийном производстве, он морально устарел или нет? Пулемёт Browning M2HB: он морально устарел или нет? Карабин М-4, он же укороченная М-16 (чуть помоложе АК), они морально устарели или нет? Вообще, хотелось бы знать, что вы подразумеваете под понятием «морально устаревший образец»? А что касается технологии... Штамповка, точечная сварка, литьё пластмассовых деталей -- годов примернос 40-х всё это применяется в производстве оружия. Стволы: сверление с последующей протяжкой для формирования нарезов, холодная ковка.
Вы знаете что-то ноаое?
ddd написал(а):
Всё это хоро и замечательно, но есть одно маленькое «НО»... Применяемый патрон. Пример: НСВ и КОРД. Является ли НСВ морально устаревшим образцом, если от КОРДа, по большому счёту, его отличает только сменный ствол, а остальные ТТХ одинаковы? АКМ снят в России с вооружения. Значит он и его патрон 7,62х39 -- морально устарели. Но! Родился АК сотой серии под этот же патрон. С ним-то как быть? Он что, появился на Свет уже морально устаревшим?
ddd написал(а):
Ну дык! Раз на вооружение принимается новый боеприпас, выпуск старого боеприпаса и оружия под него прекращается, то получается, что старый боеприпас морально устарел! (извиняюсь за невольный каламбур) А если под морально устаревший боеприпас создаётся новое оружие, то получается, что оно морально устарело до появления на свет... гм, гм... создаётся уже морально устаревшим...
Блин, хрень какая-то получается!Оружие не может быть "морально-устаревшим", в принципе! Что значит "морально устарел"? Солдату должно быть стыдно за то, что он вооружён таким оружием? Ему не всё равно, если оно по прежнему прекрасно убивает людей! Причём весьма эффективно. Оружие может быть просто устаревшим, и только! Причём и здесь всё не так просто. Те же магазинные болтовые винтовки, в качестве индивидуального оружия пехотинца устарели, а в качестве снайперского оружия нет!
ПК!
anderman написал(а):
ПК!
Artemus написал(а):
А я о чём?! Хотя... :think: Люгер П-08 Парабеллум, Маузер К-96, Максим... эти образцы можно назвать морально устаревшими. Но остальные??!! :?
Эх... Про устаревшие технологии в калаше так ничего и не услышал... :-( :-( Да видно и не дождусь. Единственное, что могут поднатужившись предъявить «разоблачители тайн АК», это пластиковую ствольную коробку с залитыми в ней мталлическими деталями. Поспешу их огорчить. Сия технология у нас уже применяется, давно и успешно. Хотя и с оглядкой. Требования по надёжности ещё никто не отменял. Пластиковая AUG наши испытания так, говорят, и не прошла.
Artemus написал(а):
Это значит, чтопоявились образцы с тем же назначением и лучшими характеристиками (если для стрелкового - легче, точнее, с большим БК проще в использовании и надежнее)
Ни в коем случае. Он может только сожалеть, что страна не дала ему более эффективное оружие.Artemus написал(а):
Из корабельной пушки стреляющей ядрами тоже можно убить. Но современные делают это лучше.
Думаю, что и для снайперов есть оружие стреляющее дальше и точнее.Artemus написал(а):
Так и в современном все то же - штамповка, мех. обработкаanderman написал(а):
Он также не устарел. Во всяком случае СВ FN 30-11 создана на его базе. И некоторые специалисты считают её лучшей СВ НАТО.anderman написал(а):
ddd написал(а):
Назовите таковые среди штурмовых винтовок и автоматов. Сравним с АК. А также среди пистолетов. Сравним с Browning HP.
Как показали события в ЮО, более современное не значит лучшее.ddd написал(а):
Есть. Но "устаревшие" болтовые винтовки служат базой для более современных СВ.ddd написал(а):
Artemus написал(а):
Конечно!! все когда-то бывает новейшим самым супер, потом обычным, потом на его базе сощздают что-то лучшее и старое становится морально устаревшим.
А я и не считаю АК морально устаревшим. АЕК и АН лучше по срелковым характеристикам, но сложнее и с надежностью вопрос. А это тоже значимые характеристики.Artemus написал(а):