Экономика США и печатный денежный станок

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.092
Адрес
Москва
MRJING написал(а):
И сколько в мире долларов ?
С 2002 г. все данные об эмиссии и реальном движении доллара засекречены.
Некоторые эксперты очень осторожно намякивают на цифру в 50-70 трлн, т.е. около общемирового ВВП. Но в очень закрытом режиме, поскольку хоть у них и ума палата, но лучше рот прикрыть, и молча согласиться на декларируемый госдолг США в 14 трлн. Тем не менее, в позапрошлом году на саммите "восьмерки" скандальчик образовался по этому поводу и по сокрытию данных. Как-то замяли, насчет подробностей не в курсе...
 

History Enthusiast

Активный участник
Сообщения
489
Адрес
США
MRJING написал(а):
И сколько в мире долларов ?
Ответ зависит от того, что Вы понимаете под словом "доллар". Если физический напечатанные купюры то сравнительно немного (ок триллиона), в основном за пределами США. Но это лишь видимая часть айсберга.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
shmak написал(а):
Похоже что действительно если доллар упадёт (а не обвалится), то это может пойти нашей индустрии на пользу :-D
Ага. Это типа новое экономическое мЫшленье? "Дорого покупай, дешево продавай - враз разбогатеешь"?
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
History Enthusiast
долларов в физическом виде, долларовых счетов, ченных бумаг, облигаций???? 70 трлн боюсь и половины не составят...
 

History Enthusiast

Активный участник
Сообщения
489
Адрес
США
All написал(а):
долларов в физическом виде, долларовых счетов, ченных бумаг, облигаций???? 70 трлн боюсь и половины не составят...

По подсчётам FRS денежная масса М2 составляет ок. 8.5 триллиона. Более широкое определение - М3 - FRS не подсчитывает но эксперты оценивают в $14Т.

http://www.federalreserve.gov/releases/h6/current/
http://nowandfutures.com/key_stats.html
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
History Enthusiast
у сша только госдолг 14 трлн... 8,5 это что????? тех что на бумаге??? может быть... и то сомневаюсь..
 

History Enthusiast

Активный участник
Сообщения
489
Адрес
США
All написал(а):
History Enthusiast
у сша только госдолг 14 трлн... 8,5 это что????? тех что на бумаге??? может быть... и то сомневаюсь..
8,5Т это М2. Приблизительные определения здесь:
Денежные агрегаты

Госдолг это, строго говоря, уже не деньги. Ликвидность не та.
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
History Enthusiast
ознакомился м2 не показатель - 90% денег виртуальны, но за них хотят купить РЕАЛЬНЫЙ товар, долговые обязательства ВСЕХ видов тоже считать надо - это товар который забрали но еще не заплатили..
 

History Enthusiast

Активный участник
Сообщения
489
Адрес
США
All
Виртуальные деньги не хуже реальных. Следить за всеми долговыми обязательсвами слишком сложно, не имеет смысла и трудно сказать где остоновится. Надо будет тогда считать и частные займы, кредитные карточки, ипотечные и тд. Потом уже и деривативы пойдут. Где то надо провести линию.
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
History Enthusiast
ВСЯ ВАЛЮТА ДОЛЛАР .... сколько????
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.092
Адрес
Москва
History Enthusiast написал(а):
Госдолг это, строго говоря, уже не деньги. Ликвидность не та.
Полностью согласен! :OK-) Вот бы еще это некоторые наши идиёты поняли!
Ликвидность реальна только внутри США, для всех остальных это балласт!

History Enthusiast написал(а):
History Enthusiast написал(а):
Более широкое определение - М3 - FRS не подсчитывает но эксперты оценивают в $14Т.
Для США надо брать L. Поскольку ввиду особого статуса доллара в мировой экономике госбумаги выполняют несколько функций.
А, вообще, эксперты, которые кроме чтения американских учебников еще и сами думают, предлагают не сильно доверять публикующимся ФРС и др. цифрам.
Поскольку как раз эта сама линия проводится так, как выгодно в конкретный момент. И мистификация здесь не может быть выборочной. Она всемирная.
 

History Enthusiast

Активный участник
Сообщения
489
Адрес
США
Atass написал(а):
Для США надо брать L
Надо для чего?

Atass написал(а):
Поскольку как раз эта сама линия проводится так, как выгодно в конкретный момент.
Возможно. Хотя большого стимула сильно играть с цифрами я тут не вижу.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.092
Адрес
Москва
History Enthusiast написал(а):
Для оценки.
History Enthusiast написал(а):
Возможно. Хотя большого стимула сильно играть с цифрами я тут не вижу.
Стимул одни цифры занижать, другие завышать. Занижать, чтоб народ не пугался и не скидывал массово избыточную массу. Завышать данные о реальном финансовом состоянии.

Я, кстати, тоже не вижу особого смысла внедряться в эту тему, поскольку для России абсолютно все равно, в мире 6Т долларов или 600Т. Ни на то, ни на другое она никак повлиять не может и как-либо применить относительно себя тоже.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Ярослав С. написал(а):
shmak написал(а):
Похоже что действительно если доллар упадёт (а не обвалится), то это может пойти нашей индустрии на пользу :-D
Ага. Это типа новое экономическое мЫшленье? "Дорого покупай, дешево продавай - враз разбогатеешь"?
Это не "мЫшленье" - это логика. Если доллар падает по сравнению с другими валютами, то американские товары становятся дешевле и выгоднее для экспорта. На стоимость американских товаров конечно будут влиять импортируемые ресурсы - особенно нефть. Дешёвый доллар = дорогая нефть = развитие альтернативных энергоисточников + снижение потребления нефти. Остального у нас и так хватает и если зарубежные ресурсы подорожают, то станет выгодно разрабатывать свои. Кроме того повышение стоимости импорта за счёт падения покупной стоимости доллара делает американское производство выгодным хотя бы для внутреннего рынка. Всё это повышает занятость населения и положительно влияет на экономику. Так что есть и плюсы, даже если они не сразу проявятся.
 
А

АнтиФриз

Guest
Гринспен готовит мировое сообщество к дефолту США

Громкое заявление, сделанное Аланом Гринспеном относительно дефолта греческой экономики на самом деле является шумой завесой, которая готовит мировое сообщество к дефолту США.

Дефолт Греции является практически неизбежным событием, которое может подтолкнуть американскую экономику к новой рецессии.

Вчера такой сенсационной новостью разродился бывший глава Федеральной резервной системы (ФРС) США Алан Гринспен.

По его мнению, «шансы Греции избежать дефолта являются крайне низкими, а существующая проблема состоит в невозможности заставить политическую систему работать в ключе, способствующем разрешению греческого кризиса».

Характерно, что Гринспен сделал отдельный акцент, что без дефолта Греции шансы экономики США снова войти в стадию рецессии "крайне низкие", поскольку в настоящее время в самой американской экономической системе нет для этого признаков.

Давайте попытаемся разобраться, что подвигло Гринспена сделать такое заявление. Ведь он прекрасно понимает, что оно ухудшает положение Греции и, тем самым, может привести к тем негативным последствиям для США, о которых он предупреждал.

Как известно, 14 июня Еврогруппа не пришла к единым выводам по ситуации в Греции и путям дальнейшего решения долговых проблем страны. Ожидается, что парламент Греции одобрит программу сокращения бюджетных расходов, без которой страна не сможет получить нового транша финпомощи от ЕС и МВФ. Объем пятого транша Греции, который планировалось дать в июне, должен был составлять 12 миллиардов евро, 8,7 миллиарда евро из которых - от стран еврозоны.

Ранее греческие власти отмечали, что без этих денег страна рискует допустить дефолт.

Греция в последние дни переживает политический кризис, в то время как премьер-министр страны Йоргос Папандреу пытается добиться принятия программы сокращений до 2015 года на сумму 28 миллиардов евро. От принятия программы, а также от наличия в стране политического консенсуса зависит предоставление Греции нового транша в рамках 110-миллиардных кредитов ЕС и МВФ.

США 16 мая преодолели очередной потолок госдолга, определенный конгрессом в прошлом году на уровне 14,3 триллиона долларов. Теперь у администрации есть несколько недель, чтобы избежать дефолта, который может произойти уже после 2 августа, если конгресс не проголосует за повышение уровня потолка.

В этих условиях реальный смысл предупреждения Алана Гринспена на наш взгляд выглядит так:

- Данное заявление звучит несколько нелогично, ведь согласно данным Банка Международных Расчетов, валовые активы американских банков и брокеров в этой стране не превышают $32.7 млрд. Что же могло вызвать такие панические заявления бывшего руководителя ФРС?

- Параллельно в мировых СМИ набирает обороты скандал вокруг повышения лимита государственного долга США: республиканцы требуют от администрации Президента Обамы решительных мер по борьбе с бюджетным дефицитом, и даже готовы затянуть повышение лимита до августа, и тем самым вызвать технический дефолт правительства США. В пятницу рейтинговое агентство Moody’s предупредило, что затягивание решения по повышению порога госдолга дальше середины июля будет означать понижение прогноза рейтинга США, а неудача повысить порог к 15 августа повлечет понижение рейтинга США до R.D. (ограниченный дефолт).

- Излишне и говорить, какие последствия такой оборот событий повлечет на мировых рынках капитала: гособлигации США – базовый актив для многих видов залогов, и понижение надежности этого инструмента автоматически вызовет волну дефолтов хедж-фондов, банков, страховщиков и пенсионных фондов. И если в США в эти деструктивные процессы сможет вмешаться ФРС, рефинансируя финансовые институты под залог «справедливой предкризисной стоимости» казначейских облигаций, то нерезидентам – держателям бумаг США – помочь будет просто некому. Дефолт США больнее всего ударит именно по нерезидентам – центральным банкам, институциональным инвесторам из Европы, Азии, развивающихся стран.

- Для чего же понадобилось именно сейчас, в преддверии греческого дефолта, раскручивать тему возможного дефолта США? Да просто потому, что именно греческий дефолт будет использован американскими конгрессменами и денежными властями для затягивания решения по порогу государственного долга США и для объявления ограниченного дефолта. Звучит довольно неожиданно, не так ли?

Однако все новое – это хорошо забытое старое. Совершенно аналогичная ситуация развивалась в прошлую Великую Депрессию! В мае 1931 г. австрийский банк Creditanstalt, несмотря на помощь лондонского банка Ротшильда, обанкротился. Серия банкротств прокатилась по континентальной Европе, давление на стерлинг нарастало. Несмотря на возможности поддержки курса фунта стерлингов и лояльность банкиров Европы, Банк Англии в сентябре 1931 г. отказался осуществлять интервенции и девальвировал валюту. Поскольку в те годы именно фунт стерлингов был мировой резервной валютой, точно так же, как сейчас доллар, этот шаг просто уничтожил мировую финансовую систему и вызвал длинную волну дефляционного сжатия в США (до 1933 г.) и континентальной Европе (до 1936 г.).

- Исходя из этой аналогии, можно предположить, что заявление Алана Гринспена является попыткой приучить общественное мнение к возможности (а затем и неизбежности) ограниченного дефолта США, вызванного якобы «греческой катастрофой». Если аналогия верна, нас ожидает дефолт Греции, серия паник в континентальной Европе (прежде всего, во Франции и Германии, банки которых держат ~62% греческого долга) и затем уход США в ограниченный дефолт под неадекватным предлогом невозможности поддерживать прежние темпы роста государственного долга.
http://hvylya.org/analytics/economics/1 ... -ssha.html
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
shmak написал(а):
Дешёвый доллар = дорогая нефть = развитие альтернативных энергоисточников + снижение потребления нефти. Остального у нас и так хватает и если зарубежные ресурсы подорожают, то станет выгодно разрабатывать свои.
Вот только нефть это не только энерго источник, и даже не столько энергоисточник, сколько материал. Пластики, плёнки, шины, асфальт, подгузники... Список огромен.
Так что нефть влияет на цену многих товаров.
Про свои источники, это да, но США и так их разрабатывают, не смотря ни на что, вышка затонула, мексиканский залив засрала, но это никого не остановило.
Своих ресурсов явно не хватит, единственный шанс это сократить потребление, а американцам, как и грекам и всем остальным этого нехочется. Но жизнь заставит жить по средствам.

Что касается Греции и госдолга США, ИМХО в сша чиновники озабочены только одним неудобным фактом, Европа свои "излишки" даёт в долг Греци и остальным нуждающимся членам ЕС, а могли бы вкладывать в госдолг США. И это реальная проблема для США.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Lanteh написал(а):
shmak написал(а):
Дешёвый доллар = дорогая нефть = развитие альтернативных энергоисточников + снижение потребления нефти. Остального у нас и так хватает и если зарубежные ресурсы подорожают, то станет выгодно разрабатывать свои.
Вот только нефть это не только энерго источник, и даже не столько энергоисточник, сколько материал. Пластики, плёнки, шины, асфальт, подгузники... Список огромен.
Так что нефть влияет на цену многих товаров.
Про свои источники, это да, но США и так их разрабатывают, не смотря ни на что, вышка затонула, мексиканский залив засрала, но это никого не остановило.
Своих ресурсов явно не хватит, единственный шанс это сократить потребление, а американцам, как и грекам и всем остальным этого нехочется. Но жизнь заставит жить по средствам.

Что касается Греции и госдолга США, ИМХО в сша чиновники озабочены только одним неудобным фактом, Европа свои "излишки" даёт в долг Греци и остальным нуждающимся членам ЕС, а могли бы вкладывать в госдолг США. И это реальная проблема для США.
Повышается цена на нефть... повышается цена на пластик... покупают меньше пластика... производят меньше пластика. Тот же самый механизм. Рынок сам себя отрегулирует. Кто-то может альтернативу найдёт, когда высокая цена на нефть оправдает вложения в поиск альтернатив нефти.

Насчёт госдолга - это действительно на уровне имхо. Никаких доказательств такой теории нет... правда это не значит что теория не верна.
 
Сверху