Экранофлот

[anderman]

Обьясните (...) неприспособленность экранопланов,типа Луня (...) к такому району,как Камчатка и Курилы.И Сахалин.В борьбе с корабельными группировками.

Смотрим дальность стрельбы 3М80. Она равна 240-250 км при пуске с надводного корабля по комбинированной траектории. А теперь смотрим радиус действия F/A-18. Радиус действия в самом худшем случае равен 750 км. Дальше рассказывать? Если что, можно вспомнить, с какого расстояния "Хокай" видит наземную цель (480 км). Ну как, есть у "Луня" возможность подойти на дистанцию пуска ракет?

 

[Pernatij]

Андерманн, 480 км у Хокайа, это с какой высоты?

 

[anderman]

480 км у Хокайа, это с какой высоты?

Точных данных не нашел. Но он же не у самой воды патрулирует, правда?

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

anderman
А если это более дальние ракеты?Москит то большой.Сейчас Оникс(меньше Москита и намного) летает на 300 км.Что если оснастить их более дальними ракетами,скажем километров 500?Вылетел на полной скорости на рубеж,повернул обратно и на половине(или чуть меньше) разворота пустил ракеты.Они довернут,а ЭП успеет удрать(500 км/ч не 50-60 корабельных).Для должной безопасности ЭП при сопровождении держать их надо не ближе 1000 км.

 

[shikot]

Всех приветствую! Я думаю на данный период ЭП пригодятся для защиты Тихоокеанского побережья России. И места базирования бухты островов и Камчатка. В теме на видеке прекрасно показаны ракетные стрельбы "Луня". Впечатлили. Это было лет 20 назад. А что можно построить сечас используя новые технологии, материалы, двигатели. Имхо в 70-годы они не пошли по понятию "человеческий фактор". Аппараты родились на стыке 2-стихий: воды и неба, т.е. флота и авиации. И для них ЭП был "Гадкий утенок". Как смотрели флотские на ЭП- вроде по воде идет, имеется кнехт для закрепления концов при швартовке, но летает, а корабли не летают, "не... не наш". Да и личного состава мало, до адмирала не дослужишься, максимум кап.раз. Не...не будем делиться ресурсами деньги и снабжение). НЕНУЖЕН.
Авиция: вроде летает, но имеется кнехт для кончиков при швартовке, а на самолетах кнехтов нет, да и по воде плавает. А для настоящего самолета вода это гибельная стихия, потому-как буль-буль. Для авиации девиз "быстрее, выше, сильнее", а у ЭП все наоборот. Так-что "не наш". Опять-же ресурсами надо делиться. НЕНУЖЕН.
Кто-то скажет гидросамолеты. У нас Сахалинские казаки в 90-е годы конверсировали гидросамолеты и наладились возить пассажиров Сахалин-Южно-Курильск, с посадкой в бухту Южно-Курильская. 2 самолета разбились-отлетели поплавки при посадке на воду. Погиб 1 человек- бросился спасать жену из тонущего самолета(дело было в марте-вода ледяная). Поживем посмотрим.

 

[Barbudos]

Что если оснастить их более дальними ракетами,скажем километров 500?

А лучше на 1000, и вообще никуда не летать...

 

[shikot]

Хочу добавить. Возможна ли такая технология выхода из бухты в море: с берега подается кончик, который закрепляется за кнехт на корме ЭП. Аппарат в это время выводит двигатели на стартовый режим. Затем отдается конец и ЭП встает на экран и на такой скорости вылетает в море. В бухтах всегда волнение меньше, поэтому можно спокойно разогнаться и в море выйте на рабочей высоте. Как я понимаю у "Луня" было всего 6 ракет. А можно ли ещё иметь запас ракет внутри фюзеляжа?
Если использовать Курилы, как передовой рубеж обороны от АУГ, то подумаем как дополнительную защиту для ЭП, самолеты с островных аэродромов. Единственная сложность для них это непогода: снежные и дождевые заряды, особенно туманы.

 

[anderman]

Сейчас Оникс(меньше Москита и намного) летает на 300 км.

А Хорнит -- на 750. Вы хоть иногда (хоть ради смеха!) читайте, что вам пишут! :-read: :dostali:

А если это более дальние ракеты?

Есть. Х-55СМ. Дальность пуска -- до 3000 км. Х-555. Дальность пуска -- до 5000 км.
http://www.airwar.ru/weapon/kr/x55.html
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/x55/x55.shtml

Носитель -- Ту-95, Ту-160.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Я думаю на данный период ЭП пригодятся для защиты Тихоокеанского побережья России.

Вы на прошлой странице характеристику погоды в тех местах не читали?

 

[Pernatij]

480 км у Хокайа, это с какой высоты?

Точных данных не нашел. Но он же не у самой воды патрулирует, правда?

Да нет, он на высоте около 30.000 футов работает, правда забирается туда долго. Радиогоризонт от туда немногим больше 370 км.

 

[anderman]

Да нет, он на высоте около 30.000 футов работает, правда забирается туда долго. Радиогоризонт от туда немногим больше 370 км.

В любом случае, это дальше, чем дальность стрельбы "Москита".

 

[Barbudos]

Затем отдается конец и ЭП встает на экран и на такой скорости вылетает в море.

Невозможно. Это не СВП -ему по-любому разогнаться надо до скорости отрыва. А она у него почти такая же, как у самолета. Разбег -порядка 2-3 км.

 

[vlad2654]

Я где то слышал(где уже не помню) о станциях,образующим для спутника в месте их действия сплошное черное пятно,из за которого те не могут разведать находящиеся там обьекты.

Фотоаппарату или радару?

 

[S.T.R.A.T.E.G.]

Фотоаппарату или радару?

и тому и другому вроде.Просто местность непроглядывается и все.Никакими спутниками.Военная штука какая то.

В любом случае, это дальше, чем дальность стрельбы "Москита".

Чем москиты-согласен.В любом случаи экраноплан обладая высокой скоростью,может быстро войти в зону действия истребителей,пустить ракеты и удрать.Причем очень быстро-истребители не угонятся.Пока поднимут подкрепление(экраноплан то не один!) расстреляют и улетят обратно.
Насчет мореходности.Про шесть баллов на экране говорил.Также для повышения безопасности предлагаю переместить двигателя за крыло.Так лучше.При взлете они немного отклонятся вверх и ЭП,приподнявшись оторвется от воды.Крыло же передвинем к переду.

 

[vlad2654]

и тому и другому вроде.Просто местность непроглядывается и все.Никакими спутниками.Военная штука какая то.

В любом случаи экраноплан обладая высокой скоростью,может быстро войти в зону действия истребителей,пустить ракеты и удрать.Причем очень быстро-истребители не угонятся.Пока поднимут подкрепление(экраноплан то не один!) расстреляют и улетят обратно.

Зона действия того же исребителя - примерно 600-700 км от авианосца. Дальность у КР какая? Как может удрать экраноплан со сколростью в 450 км/часот истребителя, имеющего как минимум вдвое большую скорость и к тому же оснащенного ракетами?

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Также для повышения безопасности предлагаю переместить двигателя за крыло.Так лучше.При взлете они немного отклонятся вверх и ЭП,приподнявшись оторвется от воды.Крыло же передвинем к переду.

А ничего, что для создания экрана требуется обдув от двигателя? И как этот эффект экрана будут создавать двигатели ЗА КРЫЛОМ?
Каким образом даже 8 двигателей по 13 тонн (у ЛУня) "приподнимут" махину весом в 450 тонн? такое понятие как тяговооруженность знаете?

 

[Barbudos]

Причем очень быстро-истребители не угонятся.

Это что, вспомнили античный парадокс "Ахилл и черепаха"?
1,7М у Хорнита и 500 км/ч.... Скорость сближения 1300 км/ч на догонном курсе...

Также для повышения безопасности предлагаю переместить двигателя за крыло

Алексеев совсем тупой был, да?
Вся морская вода на разгоне в движках будет. Он, думаете, для красоты двигатели в самый нос засунул?

При взлете они немного отклонятся вверх и ЭП,приподнявшись оторвется от воды.

Отклоненные "немного вверх" двигатели за крылом (да еще на взлетном режиме), немедленно заставят ЭП нырнуть в воду. "Пикирующий момент" называется.

 

[anderman]

В любом случаи экраноплан обладая высокой скоростью,может быстро войти в зону действия истребителей,пустить ракеты и удрать

А дальний бомбер отстреляется за пределами зоны обнаружения самолётов ДРЛО и уйдёт.

 

[студент]

vlad2654
Barbudos
anderman
Злые вы!Ну так хочется в красивую игрушку поиграться, а вы тут и прямо толпой по трепетной мечте"
S.T.R.A.T.E.G.
Ну нельзя экранопланы в открытый океан посылать! Первый шквал - и все!

 

[Barbudos]

Злые вы!

Ну нельзя экранопланы в открытый океан посылать! Первый шквал - и все!

:good:

 

[vlad2654]

студент
Нет, не злой я, просто мало сегодня принял на грудь :grin:

 

[anderman]

Злые вы!

Мы не злые. Мы справедливые.