Всех приветствую! Насчет штормовых дней я могу сказать: сильный шторм это когда приходит циклон. Наше рыбокомбинатовское судно ходило с о.Шикотан во Владивосток круглый год. Зимой выходили в океан шли вдоль Малой Курильской гряды, Хокайдо через Сангарский пролив выходили в Японское море. В спокойную погоду волны были не очень большие, обледенения не было. Стратега засекут японцы, у них на севере о.Хокайдо размещены радары системы ПВО. На Курилах много закрытых бухт, которые толком не просматриваются ни со спутника, ни самолета ДРЛО, ни с моря. Вот в них и могут находиться в засаде ЭП. А собраться им в оперативное звено можно очень быстро. А может и не надо собираться в звено: если одновременно из бухт островов Шикотан, Итуруп и др. выйдут в океан ЭП, да ещё ночью и одновременно произведут залп ПК ракет, может такая тактика будет применима. Когда ночью подходишь к острову, на локаторе не видно кто стоит в бухте, пока не зайдешь. Не защищена сейчас наша Россия со стороны Тихого океана. А супостата лучше встречать далеко в море. Имхо если радиус действия ЭП будет эффективен в пределах 1000км будет нормально. Граница на замке.
Экранофлот
- Автор темы wew
- Дата начала
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Я-то читал. Поскольку именно и писАл...экс майор написал(а):
А вот народ ленится тему изучить -приходится повторять прописные истины....
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Если насчет ДРЛО или корабельных РЛС можно согласиться, то со спутников обнаружить стоянку - раз плюнуть.shikot написал(а):
Радиус в 1000 км от островов - маловероятен. Посколько до островом с базы еще надо пилить и пилить. К тому же, радиус того же экраноплана без внешнего целеуказания - ноль. Какой смысл в том же радиусе в 1000 км, когда сам радар на экраноплане позврлит обнаруживать цели на достаточном небольшом расстоянии.shikot написал(а):
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Может, тогда уж лучше, на самолет?экс майор написал(а):
А уж если ОЧЕНЬ хочется, после этого снизить стратега на 5-10м, и в режиме экраноплана.... Зачем, вот только не пойму... :???:
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
экс майор
Радар и так находится на киле экраноплана. Вся проблема в дальности его действия.
Радар и так находится на киле экраноплана. Вся проблема в дальности его действия.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
А они есть? И как поведет себя экранолет с тарелкой на горбе никто пока не знает?
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
А ваша полемика ЧЕМ отличается от содержания предыдущих 20-ти страниц?экс майор написал(а):
Желаю здравствовать!
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Не экранолет. Экраноплан. Мог совершать только подскок, но не летать на больших высотахэкс майор написал(а):
ТПК "Москитов", не являются аэродинамической поверхностью, способной изменить подъемную силу в отличии от обтекателя РЛСэкс майор написал(а):
S.T.R.A.T.E.G.
Активный участник
- Сообщения
- 506
- Адрес
- Одесса
Я где то слышал(где уже не помню) о станциях,образующим для спутника в месте их действия сплошное черное пятно,из за которого те не могут разведать находящиеся там обьекты.vlad2654 написал(а):
Ну так это совершенно другое дело!Если вы не знаете преимуществ экраноплана-тоже.Barbudos написал(а):
Вы знаете что такое радиогоризонт?Советую почитать!
А насчет ЦУ-спутники нам нащо?Правильно,для разведки и целеуказания.Так в чем проблемы?
Обнаружить АУГ со спутника-нет проблем.А сбить его на большой высоте-проблема и большая.
Вижу зря сдался.Аргументов у вас практически нет,есть только "убежденность".Везде прочитайте,где можно.Сколько можно в КМ загрузить и сколько в Мрию?Вот вот.
Просмотрел фотографии-ошибся.Два отедльных маршевых движка есть у КМ.У Луня все спереди.Надо сделать по подобию Кма.Так эффективней.А вывод газов при старте через щель ниже уровня двигателей.
Преимущество ЭП перед самолетом-меньшая заметность вследствии низкой высоты полета.
Преимущество ЭП перед кораблями-высокая скорость.
Да,прописная истина-экраноплан прожорлив по топливу,и из за этого обладает крайне низкой автономностью и дальностью.Да и скорость у него меньше,чем у самолета.
Но в крайности удаваться не надо.У него есть свое место.Шикотанец его по моему вполне очертил.
Лунь(или КМ,не помню)-при шестибальном шторме нормально летал.Как можно преодолевать волны повыше-говорил.Подскок-и нормально.
Не убеждаете.Вообще не убеждаете. :???: :?
Ну, давайте сравним:S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Мрия:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-225
КМ:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B0%D0%BD)
Лунь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1% ... 0%B0%D0%BD)
Только учтите, что полётная масса обоих экранолётов включает в себя топливо.
S.T.R.A.T.E.G.
Активный участник
- Сообщения
- 506
- Адрес
- Одесса
Согласен.Но теоретически грузоподьемность все равно выше у экранопланов.anderman написал(а):
ПОдьемная сила у них больше,чем у самолета.
Теоретически -- оно конечно. Но пока вы нам рассказываете за теоретичекий экраноплае -- МРИЯ вполне себе летает и возит. И не на 1500-2000 км как экранопланы, а на 15000 км. Почувствуйте, как говорится, разницу.S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
А что касается самолётов... Гуглите "Ту-95", "Ту-160", "Х-55", "Х-555" и куда всё это способно долететь. Уже сейчас способно. А потом сравните с дальностью полёта того же КМ.
S.T.R.A.T.E.G.
Активный участник
- Сообщения
- 506
- Адрес
- Одесса
Опять таки-всему свое.
Обьясните,к примеру не крайности,а неприспособленность экранопланов,типа Луня(типа,тоесть не обязательно именно Лунь-ударный экраноплан) к такому району,как Камчатка и Курилы.И Сахалин.В борьбе с корабельными группировками.
Обьясните,к примеру не крайности,а неприспособленность экранопланов,типа Луня(типа,тоесть не обязательно именно Лунь-ударный экраноплан) к такому району,как Камчатка и Курилы.И Сахалин.В борьбе с корабельными группировками.
Я вот не пойму почему некоторые форумчане зацепились за идею "ударный экраноплан".
У него в самом деле много явных недостатков. Начинать надо с грузопассажирского варианта. Вот от него со временем будет отдача.
А любой ракетоноситель должен быть хорошо защищен. В этом варианте лучше подойдет подлодка или же когда ракеты находятся глубоко на защищаемой территории.
У него в самом деле много явных недостатков. Начинать надо с грузопассажирского варианта. Вот от него со временем будет отдача.
А любой ракетоноситель должен быть хорошо защищен. В этом варианте лучше подойдет подлодка или же когда ракеты находятся глубоко на защищаемой территории.
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Извините за большую ссылку:S.T.R.A.T.E.G. написал(а):
Зима на Снег после циклонаСахалине снежная и продолжительная. Сильные и частые бураны связаны с действием зимних циклонов. Например, зимой 1970 года на область обрушились серия циклонов огромной разрушительной силы. За 55 дней, с 21 января по 16 марта, над Сахалином пронеслось десять многоснежных свирепых буранов, сопровождавшихся многочисленными сходами снежных лавин. Ветер достигал ураганной силы, отдельные порывы доходили до 50 м/сек. В южной части Сахалина выпало снега в 3-4 раза больше нормы. Во многих населённых пунктах области, в долинах, распадках, руслах рек толщина снегового покрова достигала 6-8 м. Бураны парализовали работу всех видов транспорта, морских портов, промышленных предприятий, учреждений и организаций.
Весна затяжная, холодная с поздними снегопадами и туманами. В 1963 году снегопад пронёсся над Сахалином 1 июня! Когда уже цвели цветы.
Лето сравнительно короткое, дождливое и прохладное - сказывается влияние льдов, которые в этот период уносятся течением из Охотского моря на юг вдоль восточного побережья острова.
Осень солнечная и преимущественно тёплая. Однако случается, что в долине реки Тымь заморозки наступают в уже первых числах августа, а затем снова, нередко до ноября, устанавливаются погожие тёплые дни.Циклон
Тяжёлые испытания приносят и частые наводнения. 18 сентября 1970 г. над южными районами Сахалина прошёл глубокий циклон, который вызвал ураганный ветер и ливневый дождь. За сутки выпало свыше полумесячной нормы осадков. На море бушевал шторм силой 12 баллов. Уровень многих рек поднялся на 2 м, а в притоках реки Поронай - на 5метров.
Примерно 5-6 августа 1981 г. над Сахалинской областью пронёсся другой циклон (циклон №8112) под именем "Филлис". Скорость ветра составляла 25-40 м/сек. За 4 дня выпало 2-3 месячные нормы осадков!
Но даже в настоящее время невозможно предугадать те испытания, которые преподнесёт нам Сахалинская погода. Не так давно, а именно 8 сентября 2004 г. примерно в 21.35 под воздействием северо-западного ветра силой 33 м/сек. (тайфун "Сонгда") и шторма, в районе "Приморского бульвара" города Холмска было выброшено стоящее на рейде судно "Христофор Колумб" (см. Фотоальбом) . При посадке на мель Бельгийское судно, получило повреждения правого борта в районе кормы и машинно-котельного оборудования, в результате чего на морскую акваторию было выброшено - 80 куб.м. дизельного топлива и 120 куб.м. мазута.(с)
Ну и? Когда там летать ЭП при такой изменчивой погоде? Хорошо если в год полсотни ясных спокойных дней наберется. Самолю хорошо: взлетел, и наплевать, чего там внизу. А ЭП что, постоянно бороться со сдвигами ветра на всем протяжении маршрута? (самолю только на посадке). К тому же, в приводном слое видимость ВСЕГДА хуже, чем на сухопутном аэродроме из-за водяных паров, и туманы в разы чаще.
Еще хочу сказать, что самоль спокойно садится и взлетает при 600-800 метров видимости. ЭП этого совершенно недостаточно: при такой скорости, и чудовищно большом радиусе циркуляции (крен ограничен опасностью касания спонсоном воды, т.е градусов 5), придется плохо. В локатор же не будешь все время пялиться, к тому же японские "кавасаки" пластмассовые...
А мачта -метров 10... :-( А скорость -500....Безумие, на мой взгляд.Так что лучше -на Черном море кататься на ЭП, там 200 ясных дней в году.