F-22 и B-2 VS C-300. Шанс есть?

[ИНЬЕСТА]

Арсений, а самолет на такой высоте, скорости и расстоянии сможет применить ПРР?

Вы пять лет служили на этих самых комплексах , и не знаете сможет ли он применить ПРР с такой высоты , скорости и расстояния?

 

[Haker]

Представляешь, ИНЬЕСТА, Он даже не знает :? возраст и фамилию пилота.
Вот таки Наши защитнички :-(

 

[Kaa]

Не ядерный реактор, а цех, не в покер, а в преференс, не выиграл, а проиграл
http://www.noravank.am/ru/?page=analitics&nid=936
Ох уж эти сказки про ядерное оружие и ОМП.

Фишка как раз в выделенном предложении. Именно это и произошло. Разрушения настолько невозместимые, что сирийцы признали невозможность восстановить комплекс. И вся оружейная ядерная программа была перенесена в Иран.

Конспирологи нервно курят в сторонке. Это чем ваши ВВС так зомбируют то?

Читаю заметку.

ВВС Израиля превратили в пыль систему ПВО Сирии, состоящую из систем С-300 и Панцирь, прикрывавшую ядерный Сирийский центр

Три разу Ку!
Одын - первые комплексы Панцирь-С1 были поставлены позже.
Дыва - С-300 в Сирии никогда не пахло. :grin:

Далее еще круче!

На атакованном Израилем объекте в Сирии производился плутоний

При атаке израильских ВВС объекта в северной Сирии 6 сентября пострадали граждане Северной Кореи. Так утверждает секретный отчет американской разведки. Предполагается, что на атакованном объекте велось выделение плутония в рамках атомной программы Сирии, по северокорейской технологии и на их оборудовании.
Согласно отчету, о существовании которого сообщает сегодня "Гаарец" со ссылкой на осведомленного журналиста "Вашингтон пост" Джима Хогланда (Jim Hoagland), Израиль передал США фотоснимки, образцы почвы и другие доказательства, полученные как до атаки, так и после нее

Не много, ни мало, а сразу плутоний!
Пока Иран учится обогащать уран до 20%, сирийцы при поддержке корейских гастарбайтеров-ядерщиков начали выработку плутония. :grin: :good:

Рон, вы правда верите в этот бред сивого мерина?

 

[Рон Крамер]

Конечно нет. Журналисты могут и не такое написать. Там было всего лишь 45 тонн уранового концентрата. Он был доставлен из Северной Корее морским путем за три дня до атаки. Ударом был полностью уничтожен комплекс где этот концентрат должны были переработать в боевые заряды. Первые 10 панцирей к сентябрю 2007 были поставлены в Сирию. Но развернуть их сирийцы похоже не успели. Ни одного панциря во время атаки зафиксировано не было.

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:

Скажу за С-300ПС и С-300ПМ. Цель на высоте 30-80 метров идущую со скоростью 250м/с над степью эти системы щелкают на дальности 20-30км. самыми примитивным ракетами 5В55К.

Сам же самолет на такой высоте и скорости беззащитен, если не прикрыт внешнеми средствами РЭБ и подавления ЗРК.

Обязательно внешним? Вы недооцениваете возможности бортовых систем. 30 км мало. С-300 может быть поражен раньше.

Переоценить бортовые средсва РЭБ истрибительной авиации невозможно)))
Бортовые средства РЭБ, в размерах устанавливаемых в истребителях, не могут создать помех высокопонтециальным РЛ средствам С-300П. Это уже давно проверенно. Радиоканалам ответчика ЗУР и передачи инфы РПН-ЗУР и подавно.

Только спецсамолет РЭБ.

Я не буду Вас переубеждать так как не могу предъявить документы. Но в данном вопросе Вы не совсем правы. Совместная сетевая работа самолетных систем электронной борьбы может давать интересные результаты.

Добавлено спустя 16 минут 17 секунд:

F-15I Strike Fighters. Его основная задача нанесение ударов по наземным целям. Сирийский реактор уничтожили именно эти самолеты.

Низковысотный полет возможен только с применеие спецоборудования в СУ самолета. Например как в Су-24М.

Я нисколько не умоляю возможности пилотов ВВС Израиля. Это безусловно одни из самых лучших боевых пилотов в мире. На летать на таких высотах в боевом режиме они не смогут - это слишком чревато. Так прохватить в целях тренировки, но в боевых условия такие маневры не пройдут...

Вы или не совсем поняли или я не совсем четко написал. Самолет F-15I оснащен системой автоматического полета на малой высоте в любое время суток. Такие полеты это именно боевой полет для преодоления ПВО.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Арсений, а самолет на такой высоте, скорости и расстоянии сможет применить ПРР?

Да, сможет. HARM можно запускать на высотах менее 100м. Дальность при таком запуске падает в 2,5 раза от максимальной.

 

[Оскар]

Мне интересно зачем на недостроенном реакторе(если там реактор был) 45 тонн уранового концентрата
Кроме всего,ведь концентрат это одно, а готовые ТВС это другое.

 

[ddd]

ИМХО никакого концентрата не было, да и объект ЕМНИП в эксплуатации не находился... Иначе эта "грязная бомба" и весь израиль бы накрыла.

Сирийцам "погрозили пальчиком", для этого мавериков достаточно..

 

[Haker]

Вооще Израильским лётчикам лафа!
Фактически вокруг нет не где, более или менее заслуживающей внимания, системы ПВО... один сэконд-хэнд...
Потому... можно и летать на любом истребители, изображая из себя бомбардировщика

Так думаю...

 

[Kaa]

Интересно бы узнать, как далеко был этот объект от Алеппо.
Жаль нет координат. Если там хотя бы 30-50км, то все становится на свои места.
РЛС П-14/П-15/П-19 задавить современной подвесной станцией РЭБ не составляет труда.
А ЗРАК Панцири даже если были развернуты на тот момент (в чем огромные сомнения), далее 20км слепы и глухи. Таким образом одна группа вероятно подавляла РЛС, а вторая нанесла удар. Но при этом сирийцы вероятно и не догадывались об атаке.

Видать такой важный суперсекретный объект был, что ничем не прикрывался
Разбомбили стройку с гастарбайтерами и а шума на целую воздушную операцию.

 

[Haker]

Пытался разобраться в деталях...
Дело дохлое...
США и Израиль официально договорились детали не разглашать.
Народ говорит все по разному...
Одни говорят "7 самолётов", другие "10". Третьи, так и вооще, бомбили два амера, а Израиль тока прикрывал.
Нашёл несколько разных вариантов снимков с космоса . Но в основном... эт... фотошоп...
Сирия официально признало тока, что "бомбили" типа мирный объект.
МАГАТЭ была на месте событий... нечего внятно сообщить не может.

Одно точно... полагаю... зашли с территории Турции... Стройка была недалеко от границы с Ираком.
И фсё...

Восток дело тонкое, Петруха!
/Белое солнце пустыни/

 

[ZIXX]

Я не буду Вас переубеждать так как не могу предъявить документы. Но в данном вопросе Вы не совсем правы. Совместная сетевая работа самолетных систем электронной борьбы может давать интересные результаты.

Может быть... Некоторые режимы работы С-300П тоже дают интересные результаты)))

Вы или не совсем поняли или я не совсем четко написал. Самолет F-15I оснащен системой автоматического полета на малой высоте в любое время суток. Такие полеты это именно боевой полет для преодоления ПВО.

Каков состав этого оборудования? Интересно...

Да, сможет. HARM можно запускать на высотах менее 100м. Дальность при таком запуске падает в 2,5 раза от максимальной.

На таких дальностях применение будет эффективно если только по РЛС. Выходить на низкой высоте и близкой дистаннции на группу дивизионов С-300П самоубийство.

 

[marinel]

На таких дальностях применение будет эффективно если только по РЛС. Выходить на низкой высоте и близкой дистаннции на группу дивизионов С-300П самоубийство.

Они такие смелые только за экраном монитора. А вот реально, слабо им.

 

[Haker]

Совсем недавно Россия заявила о начале замены комплексов С-300 на комплексы С-400. Это означает, что в самое ближайшее время сирийцы могут купить, взять в лизинг или получить в качестве безвозмездной военной помощи снимаемые с вооружения российских ПВО зенитные комплексы С-300. В таком случае можно с уверенностью сказать, что нашему военному превосходству над Сирией приходит конец, и в ходе любого военного конфликта нашей армии не избежать очень серьезных потерь.
/Р.Ратнер Что скрывается под "Панцирем"? Израиль. 2007/

 

[Kaa]

Совсем недавно Россия заявила о начале замены комплексов С-300 на комплексы С-400. Это означает, что в самое ближайшее время сирийцы могут купить, взять в лизинг или получить в качестве безвозмездной военной помощи снимаемые с вооружения российских ПВО зенитные комплексы С-300. В таком случае можно с уверенностью сказать, что нашему военному превосходству над Сирией приходит конец, и в ходе любого военного конфликта нашей армии не избежать очень серьезных потерь.
/Р.Ратнер Что скрывается под "Панцирем"? Израиль. 2007/

Это очередные измышлизмы про-израильских журналистов. Реально у Сирии проблемы с деньгами. Иран может себе позволить купить. Но если снимать и продавать как б/у за полцены :grin: Что-то мне подсказывает, что РФ пока не собирается снимать С-300 с вооружения по аналогичным причинам (в военном бюджете на этот год денег на массовое перевооружение ЗРК С-400 нет)

Да, сможет. HARM можно запускать на высотах менее 100м. Дальность при таком запуске падает в 2,5 раза от максимальной.

На таких дальностях применение будет эффективно если только по РЛС. Выходить на низкой высоте и близкой дистаннции на группу дивизионов С-300П самоубийство.

Особенно если группу дивизионов будет прикрывать несколько ЗРАК Тугуска-М(М1) или Пацирь-С1. Покрошат как капусту на соление.
Старая добрая Бирюса (Щилка-М) для такой высоты тоже сгодится. Ей без разницы Фантомы ли на части резать или навороченные F-15I.

Существуют различные точки зрения по поводу эффективности действия «Шилки» в борьбе с воздушными целями. Так, в ходе войны 1973 года на «шилки» пришлось около 10% от всех потерь израильских самолетов (остальные распределились между ЗРК и истребительной авиацией). Однако летчики, взятые в плен, показывали, что «шилки» создавали буквально море огня и пилоты инстинктивно выходили из зоны огня ЗСУ и попадали в зону действия ЗРК. В ходе операции «Буря в пустыне» летчики многонациональных сил старались без необходимости не действовать на высотах менее 1300 м, опасаясь огня «шилок»

 

[Haker]

Это статья говорит тока о том, какой панический ужас трёхсотка внушает Израильской общественности.

Добавлено спустя 1 час 26 минут 27 секунд:

Рон Крамер, вот интересно, почему они так не верят в своих пилотов :?:

 

[Рон Крамер]

Я не буду Вас переубеждать так как не могу предъявить документы. Но в данном вопросе Вы не совсем правы. Совместная сетевая работа самолетных систем электронной борьбы может давать интересные результаты.

Может быть... Некоторые режимы работы С-300П тоже дают интересные результаты)))

Значит противоборствующие стороны ждет немало сюрпризов. Для кого они окажутся более печальными спорить можно долго.

Вы или не совсем поняли или я не совсем четко написал. Самолет F-15I оснащен системой автоматического полета на малой высоте в любое время суток. Такие полеты это именно боевой полет для преодоления ПВО.

Каков состав этого оборудования? Интересно...

Ничего интересного. Обычный LANTIRN. Модернизированный конечно но основные принципы те же. Несут F-15I и все F-16 начиная с С\D.

Да, сможет. HARM можно запускать на высотах менее 100м. Дальность при таком запуске падает в 2,5 раза от максимальной.

На таких дальностях применение будет эффективно если только по РЛС. Выходить на низкой высоте и близкой дистаннции на группу дивизионов С-300П самоубийство.

Полностью согласен с выделенным. Без соответствующего обеспечения это не просто самоубийство это верх глупости.

 

[Kaa]

Ничего интересного. Обычный LANTIRN. Модернизированный конечно но основные принципы те же. Несут F-15I и все F-16 начиная с С\D

Интересный ответ. Вы имеете ввиду AN/AAQ-13?

The AN/AAQ-13 navigation pod provides high-speed penetration and precision attack on tactical targets at night and in adverse weather. The navigation pod also contains a terrain-following radar and a fixed infrared sensor, which provides a visual cue and input to the aircraft's flight control system, enabling it to maintain a preselected altitude above the terrain and avoid obstacles. This sensor displays an infrared image of the terrain in front of the aircraft, to the pilot, on a head-up display. The navigation pod enables the pilot to fly along the general contour of the terrain at high speed, using mountains, valleys and the cover of darkness to avoid detection. The pod houses the first wide-field, forward-looking infrared navigation system for Air Force air-superiority fighters

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/lantirn.htm
Второй тип контейнера прицельно-навигационный (AN/AAQ-14). Подвешиваются обычно оба?

 

[ZIXX]

Особенно если группу дивизионов будет прикрывать несколько ЗРАК Тугуска-М(М1) или Пацирь-С1. Покрошат как капусту на соление.
Старая добрая Бирюса (Щилка-М) для такой высоты тоже сгодится. Ей без разницы Фантомы ли на части резать или навороченные F-15I.

Израильские ВВС имеют горький опыт низковысотной атаки на египетские обьекты. В 1973г.

14 октября большая группа израильских самолетов (в основном F-4E), насчитывавшая, по египетским данным, до 70 машин, попыталась прорваться на территорию Египта над дельтой Нила и нанести массированный удар по аэродромам противника. Действия на предельно малой высоте (как в 1967 г.) были сопряжены с большими потерями, так как египтяне разместили в нильских болотах значительное число артиллерийских установок "Шилка", установив орудия на специальные понтоны. Вынужденные действовать на средних и больших высотах, израильские самолеты были перехвачены семьюдесятью истребителями МиГ-21. В пятидесятиминутном воздушном бою египтянам удалось уничтожить 18 "Фантомов", потеряв лишь четыре МиГа (F-4E вступили в бой, нагруженные бомбами и топливными баками, что создавало МиГам определенные преимущества; многие "Фантомы" были сбиты еще до сброса ими оружия и ПТБ). Ни один египетских самолет на аэродроме так и не был уничтожен.

http://www.airwar.ru/history/locwar/bv/f4/f4.html

 

[Kaa]

ZIXX у Ирана есть также установки спаренной 35-мм ЗСУ «Skyguard» (Oerlikon-Contraves) и ее копии.

Пытаясь хотя бы частично компенсировать нехватку современных зенитно-ракетных комплексов, Иран пошел по пути увеличения количества зенитных скорострельных артиллерийских систем. На вооружении состоит несколько разных систем, но основными зенитными орудиями являются советские ЗУ-23, швейцарские 35 мм Oerlikon “SkyGuard” и их иранские копии. Есть и очень оригинальные системы, такие как полностью автоматические зенитные 100мм орудия, создаваемые на базе устаревших советских зенитных орудий КС-19

http://eastwest-review.com/article/rossiya-iran-i-s-300
http://nnm.ru/blogs/russouth/rossiya_iran_i_s-300/
Тоже нужно признать не подарок для низковысотных атак.
В целом ПВО Ирана очаговое и весьма слабое. Поэтому они купили 29 ПУ ТОР и так хотят завершить сделку по поставке С-300. Китай вероятно напрягают запросами.

Наткнулся.

По словам помощника государственного секретаря США Филиппа Гордона, приобретет Грузия оружие или нет и какого типа, это не касается России.
Как заявил Гордон радиостанции «Свобода», для США неприемлемы призывы России ввести эмбарго на продажу Грузии вооружения.
Напомним, Россия грозится санкциями тем странам, которые поставляют Грузии оружие

http://abkhazeti.info/press/1249683588.php

Перефразируя этого уважаемого чела: "приобретет Иран оружие или нет и какого типа, это не касается США и Израиля". Это единственный правильный и смелый ответ.

 

[Haker]

Да ну!!!
"Дела давно минувших дней..."
Эт ж всё-таки... как не крути, а F-15...
Конечно, полёту комфорта эти орудия не прибавляют, но как-то типа не того :-bad^

 

[Rob]

Перефразируя этого уважаемого чела: "приобретет Иран оружие или нет и какого типа, это не касается США и Израиля". Это единственный правильный и смелый ответ.

Kaa, тут вам возразят, что Грузия не стремится обзавестись ЯО...