F-22 и B-2 VS C-300. Шанс есть?

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
marinel написал(а):
По этим данным есть несколько модификаций С-300. Понятное дело что последние модификации лучше. И им легче справляться с со стелсами.

Есть подозрение, что ахелесова пята всех систем С-300 - есть слабое противостояние радиоэлектронным помехам. В странах НАТО уже успели изучить систему. Поэтому в Росси спешат быстренько заменить на С-400.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
dign написал(а):
Есть подозрение, что ахелесова пята всех систем С-300 - есть слабое противостояние радиоэлектронным помехам. В странах НАТО уже успели изучить систему. Поэтому в России спешат быстренько заменить на С-400.
- Угу, меняя ЗУР и оставляя прежними РЛС, с некоторыми модификациями программного обеспечения.
"Те же помидоры, только вид сбоку":
http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490510 ... 49048.html
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
marinel написал(а):
акулыч написал(а):
marinel написал(а):
А куда он нах денется? :-D :-D Он даже знать не будет, что его обстреляли, пока ракеты на позиции рватся не начнут. :-D
Сказки. :-D
Ага, Вы постоянно сказки рассказываете. :-D

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

marinel написал(а):
Всего 48 км. дальность пуска Харм.
Уже нет. До 120 км и скорость до 4М. В серию с 2010 года. 48 км - это устаревший Харм.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

marinel написал(а):
dominic написал(а):
А С-300 может работать в комплексе с системами ПВО средней и малой дальности?

Если да - то смысл тратить ракеты С-300, если гораздо целесообразней сбить ракету с установки другого радиуса действия?
Система ПВО у нас эшелонированная, на данный момент ИМХО объектовая, но важные объекты прикрыты комплексами разных типов, поэтому до С-300 ни харм ни Ф-22 не долетит.
Угу. Просто эти эшелоны будут подавлены РЭБ (что прекрасно показали Ашулук и КапЯр) и вынесены последовательно.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Phaeton написал(а):
marat написал(а):
не увидит он раптор а увидит ракеты которые придется перехватить. а не получится
Дело не в этом. Дело в ложных целях, уголковых отражателей куеву тучу наделай, ложные РЛС да и куча других премудростей. Харм будет попадать, но не туда.
Тот, который принимается в 2010 на вооружение уже не будет. Он для этого стал слишком умный. Уже писали про него здесь на форуме.
 

marat

Активный участник
Сообщения
850
marinel написал(а):
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/agm88/agm88.shtml

Всего 48 км. дальность пуска Харм.
это со средних высот а с высоты 100
http://en.wikipedia.org/wiki/AGM-88_HARM
marinel написал(а):
В очередной раз указываю на то что нужно читать внимательнее
такие цели как ракета, столь малая может только тор или панцирь перехватить
dominic написал(а):
правильно тем более 48 км т.е 100
Phaeton написал(а):
Дело не в этом. Дело в ложных целях, уголковых отражателей куеву тучу наделай, ложные РЛС да и куча других премудростей. Харм будет попадать, но не туда.
зато носитель хрен уничтожишь и когда нибудь боекомплект кончится
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
акулыч написал(а):
Он для этого стал слишком умный.
Не настиолько умен, что б пройти комплексную РЭБ при грамотной смене позиций ЗРК.
Кроме того модернизированный харм в реале себя еще никак не показал
marat написал(а):
зато носитель хрен уничтожишь
При нынешнем состоянии ВВС - наверное, хотя не факт
 

marat

Активный участник
Сообщения
850
dign написал(а):
По фотографии небольшая ракета. 100 км никак не пролетит, тем паче на скорости 4 мах
сравни ракету от с-300 и с-400 она и больше и тяжелее а стреляет на 50км дальше всего.
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
marat написал(а):
такие цели как ракета, столь малая может только тор или панцирь перехватить
Забыли добавить ИМХО, голословное ничем не подтверждённое заявление. С-300 (особенно последние модиф.) это комплекс, там несколько радаров различного назначения, радар наведения ракет делает и ТОР и Пансырь в разы по всем параметрам, скорость ракет тоже в разы отличается.
marat написал(а):
сравни ракету от с-300 и с-400 она и больше и тяжелее а стреляет на 50км дальше всего.
Какую? их много, часть ракет может быть запущена с обоих комплексов. Например 48Н6Е, 48Н6Е2, 9М96Е2.
Нужно учитывать не только размер ракеты и вес, но и массу БЧ, а также доп. характеристики ракеты (маневренность).
Ссылка wiki, учим матчасть, потом делаем выводы, а не наоборот.
 

marat

Активный участник
Сообщения
850
Lanteh написал(а):
наведения ракет делает и ТОР и Пансырь в разы по всем параметрам, скорость ракет тоже в разы отличается.
чем подтвердишь
Lanteh написал(а):
Какую? их много, часть ракет может быть запущена с обоих комплексов. Например 48Н6Е, 48Н6Е2, 9М96Е2.

Нужно учитывать не только размер ракеты и вес, но и массу БЧ, а также доп. характеристики ракеты (маневренность).

Ссылка wiki, учим матчасть, потом делаем выводы, а не наоборот.
При массе 420 кг ЗУР 9М96Е2 обеспечивает поражение цели на дальности 120-150 км при высоте ее полета от 5 м до 30 км
вес 48Н6Е 1800 кг при том что у нее скорость 4 маха а у новой 5 маха, новая ракета в 4 раза легче а дальности отличаются не существенно.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

это я к тому что размер ракеты не имеет значения, про agm-88 а ты про огурцы...
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
Barbudos написал(а):
dign написал(а):
По фотографии небольшая ракета. 100 км никак не пролетит, тем паче на скорости 4 мах.
Вы "по фотографии" оцениваете энергетику ракеты? :grin:

Я не специалист. Но думаю, у ракеты летящей на скорости 4 мах будут другие стабилизаторы. Чем выше скорость, тем менньше дальность полета. А 4 мах это таки очень высокая скорость, большое сопротивление воздуха, соотвествено больший расход топлива.

Может ракета на конечной стади полета развивает такую скорость? :???:
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
dign написал(а):
Я не специалист. Но думаю, у ракеты летящей на скорости 4 мах будут другие стабилизаторы.
А эти-то чем не понравились? Форма и размах конечно, "имеют значение", но профиль- еще больше. Его по фотографии не оценить.
dign написал(а):
Может ракета на конечной стади полета развивает такую скорость?
Отнюдь. Время работы двигателя обычно меньше продолжительности полета на максимальную дальность. Особенно у РВВ, РВП. Но это все зависит от типа ракеты: если она управляется газовыми рулями на РДТТ, то он вынужден работать до конца. Но при этом ракета будет иметь в конце еще туеву хучу запаса кинетической энергии, могла бы еще лететь и лететь. Если управляется аэродинамическими рулями, то достаточно только запаса энергии (газогенератора или сжатого воздуха) для приводов рулей. Именно так летает, например, С-200, которой Украина сбила израильский Ту-154. На дальности, емнип, в 1,5 раза больше максимальной. Горючка давно кончилась, а она эффективно, с.ка, сработала...
 

romeo

Активный участник
Сообщения
385
Адрес
Киев
серп и молот написал(а):
А нафига вообще по Раптору С-300 лупить???
"ТОР-М", "Тунгуска", "Панцир-С", если они его заметят, то сбить смогут? :think: .

ключевое слово "если заметят". раптора при удачном стечении обстоятельств можно и из "иглы" завалить, только это не показать ващет
 

серп и молот

Активный участник
Сообщения
884
Адрес
Украина. Донецкая область.
ключевое слово "если заметят". раптора при удачном стечении обстоятельств можно и из "иглы" завалить, только это не показать ващет
возможно ли навести Тунгуску или ТОР по навводке с другой РЛС, если уж их собственные не видят самолет?

П.С. сам я дилетант, так что за тупые вопросы извиняюсь... :-(
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Можно. Есть только такой моментик - досягаемость по высоте у этих систем какая(для пушек)? А тактическая высота применения "Раптора"? Дальше надо продолжать или нет?
 

серп и молот

Активный участник
Сообщения
884
Адрес
Украина. Донецкая область.
Можно. Есть только такой моментик - досягаемость по высоте у этих систем какая(для пушек)? А тактическая высота применения "Раптора"? Дальше надо продолжать или нет?
А он что же, вечно на большой высоте летает? :-read: :?
 
Сверху