F-22 "Raptor" (ч.III)

[marinel]

Интересно сколько он там проживет =)

Столько, сколько у Грузин. Если конечно не построена эшелонированная система ПВО.

 

[marinel]

Это легко и просто могут сделать

Как обычно все легко и просто. Клоунада какая-то...

 

[КС]

Спорный вопрос. ИМХО, более чем спорный. Он не умеет применять УР ВВ большой дальности со спецБЧ.

У них же вроде вообще нет никаких других тактических ЯБП кроме свободнопадающих бомб?

О какой ракете Вы ведёте речь?

 

[Tigr]

Спорный вопрос. ИМХО, более чем спорный. Он не умеет применять УР ВВ большой дальности со спецБЧ.

Да, этого он не умеет, как и большинство иных истребителей.

 

[Tigr]

marinel, а вы угомониться самостоятельно способны?

 

[Tigr]

- Если бы вместо Обамы был Маккейн, Вы бы очень удивились, насколько мои "фантазии" реалистичны...

Сильно сомневаюсь (хотя и не исключаю), что ради сохранения своего лидирующего положения янки решаться развязать третью мировую войну... Ссат, по-простому, потому что в отличие от двух первых мировых войн на этот раз отсидеться за океаном им не удаться. И уж, конечно, никакие "ящерики" от "теплоты и лучей добра" их не спасут. Поэтому снова (или еще раз, если угодно) декларирую, что F-22 - самолет бесполезный и ненужный, и лишь только затраты на его разработку, производство и ввод в эксплуатацию заставляют американцев не сдавать его в утиль так быстро, как F-117.

 

[Tigr]

Karen, скажите, пожалуйста, как мне поступить: просто удалить ваше предыдущее сообщение или при этом отписать вам штрафной балл?

 

[Ярослав С.]

Да, этого он не умеет, как и большинство иных истребителей.

Р-33 и Р-37 имеющие, по слухам, варианты со спецБЧ, могут применяться Су-27, МиГ-31, Су-35.

 

[Tigr]

Р-33 и Р-37 имеющие, по слухам, варианты со спецБЧ, могут применяться Су-27, МиГ-31, Су-35.

Слухи обсуждать не будем, хорошо?

За что? Я просто ответил вам, нельзя что ли?

И отвечать, и писать сообщения, конечно, можно и даже нужно, но только по теме. То, что вы написали ранее, к теме настоящего обсуждения, разумеется, не относится, поэтому прошу вас в дальнейшем быть более внимательным, хорошо?

 

[SarK0Y]

Про Юрченко Вы же читали. От него нашли только пистолет.... Ракета с Миража попала в него раньше, чем его ракета в другой Мираж.

и что это меняет??? Ваш пример в очередной раз доказывает необходимость массового использования сравнительно дешёвых бпла для сохранения жизни нашим Людям.

2. Вы подаете ситуацию, как куча ваших самолетов будет иметь дело с одиноким "беззащитным" Раптором. Так как их мало. Но американцы во всех войнах старались иметь численное преимущество. Раптор не будет один, а будет работать во взаимодействии с обычными истребителями. Представим ситуацию, сходную с упоминавшимся боем 30 июля 1970г...

сделать много-много срапторов попросту экономически невозможно + каждая единица этой чудовой махинки должна иметь некислую обслугу. Вы вспомните хоть один пример массового клепания сверх-дорогого оборудования.

Ваши самолеты атакуют приманку в виде обычных F-16, F-15, F18. Раптор или группа их, будучи невидимыми на обычных дистанциях, обстреливает их ракетами. "Четыро сбоку- ваших нет". (Присказка времен Гражданской войны). А там и та группа F-16, F-15, F18 подоспеет...

и приманки, и срапторы лягут ломом на Бренную В очередной раз могу повториться: сраптор может называться лишь условно невидимым, а вовремя своей атаки даже на условную стелсоватость не тянет бпла начнут запускать ракеты по приманкам и срапторам, рэб врубиться во всю мощь, при подлёте ракет противника бпла пойдут в лобовую атаку на эти урвв-шки (расстреливая их своими пушками). В итоге: часть ракет противника тупо улетит в молоко, часть будет срезана из пушек, часть уничтожит некоторое кол-во бпла-шек. Затем группа начнёт преследование нехристей, у коих (к слову сказать) бк уже нет иль осталось очень мало. Потом нехристи потренируются в уходе от урвв(сд/бд). Выживших положат в лом из пушек

ЗЫ.

часть нехристей лягут из-за урвв(др). др -- дальний радиус/расстояние

Кстати, потешаясь над "Бризовским" 144:0, какой счет (порядок или хотя бы знак счета) Вы считаете отражающим реальность?

скажу одно: в Штатах имеется весьма обильный набор боевых машин СССР/России, тч они действительно могут проводить довольно детальный разбор возможной бойни с Россией. Однако, в той же Сирии они не спешат объявить России жёсткий ультиматум в виде сбитых сушек и разбомбленных пво. Как Вы думаете: почему такая необычайная скромность???

Еще вопрос... В войну, прикрывая какой-нибудь важный объект, к примеру, переправу, советский летчик не имел права уклоняться от боя, а должен был только атаковать, даже при самых гибельных обстоятельствах. А немец в такой ситуации мог сам решать- воевать или сматывать- это считалось его неотъемлемым правом. Изменился ли сейчас подход к российскому летчику?

одно скажу: такой подход устарел благодаря более развитой автоматике. Но в отдельных случаях придётся использовать и его.

 

[SarK0Y]

- В связи появлением постановщиков помех, дистанционно пытающихся подрывать радиовзрыватели, в последнее время на Западе переходят на взрыватели лазерные, они и точнее, и дистанционно их фиг подорвёшь...

бред какой-то.. никто не мешает радиовзрыватель сделать кодированным

 

[Breeze]

Сильно сомневаюсь (хотя и не исключаю), что ради сохранения своего лидирующего положения янки решаться развязать третью мировую войну... Ссат, по-простому, потому что в отличие от двух первых мировых войн на этот раз отсидеться за океаном им не удаться. И уж, конечно, никакие "ящерики" от "теплоты и лучей добра" их не спасут.

Удалено. Флуд. КС.

Поэтому снова (или еще раз, если угодно) декларирую, что F-22 - самолет бесполезный и ненужный, и лишь только затраты на его разработку, производство и ввод в эксплуатацию заставляют американцев не сдавать его в утиль так быстро, как F-117.

- F-22 - самолёт чрезвычайно полезный, просто убедиться в его полезности можно будет только в чрезвычайно напряжённых обстоятельствах.

 

[Tigr]

- Неужели Вы не в курсе, что не смотря на фактическую конфронтацию между СССР и США, Третья Мировая война не началась ни в 1950-53 годах, ни во время Карибского кризиса (уж на что Никита Хрущёв был "гиперактивный", однако ракеты советские с Кубы вывез обратно), ни во время Вьетнамской войны (1965-1973 годы), с чего вдруг Вы решили, что Путин и его окружение обезумили настолько, чтобы начать Третью Мировую при сегодняшнем раскладе?! Почему Вы о них так плохо думаете? Не будет никакой Третьей Мировой войны при любом раскладе, - ни одна из сторон в ней не заинтересована, потому, что ни одна не сможет её выиграть (кроме Китая, в роли "умной обезьяны, сидящей на горе и наблюдающей схватку двух тигров в долине"). Правда Китай уже давно из простого шимпанзе стал Кинг-Конгом, поэтому ошмётками двух тигров он затем только пообедает...

Я на это отвечать не буду, ибо полный off. И никому другому не советую этого делать и лишь только потому, что я либерал.

- F-22 - самолёт чрезвычайно полезный, просто убедиться в его полезности можно будет только в чрезвычайно напряжённых обстоятельствах.

То есть, как мне хочется надеется, никогда, ибо так вами называемые "чрезвычайно напряжённые обстоятельства" - это Третья мировая война со всеми вытекающими и без учета реальной боевой эффективности "ящерика".

 

[Tigr]

Бриз, противоречит сам себе: если НИКТО не пойдёт на 3ью Мировую, что мешает супер махинкой завалить пару-другую сушек и наглядно показать НАКАЗУЕМОСТЬ БЕСПРЕДЕЛА???

Не совсем понял, камрад, что вы имеете ввиду?

 

[Ярослав С.]

Всем интересующимся добро пожаловать в тему "ядерные мифы".

 

[Ярослав С.]

- F-22 - самолёт чрезвычайно полезный, просто убедиться в его полезности можно будет только в чрезвычайно напряжённых обстоятельствах.

Амеры сделали ставку на стелс, Россия скорее на скорость, маневренность, дальность (и мощь) вооружения, китайцы на дешевизну и массовость. Будет ли в ожидаемом конфликте козырем стелс или огневая мощь - зависит от торговли после раздачи карт (опять же, что в прикупе никто не знает).
В полномасштабном бою, когда действие происходит в насыщенном информационном пространстве - с кучей РЛС, ИК и УФ-датчиков, оптических сенсоров, когда авиация выполняет конкретную задачу (поставленную вышестоящим командованием и известную противнику), в условиях сложной помеховой обстановки, и быстро меняющейся тактической обстановки, стелс, имхо, не играет. Вот тайно Боинг сбить, это да, это его.

 

[Alex_F]

в условиях сложной помеховой обстановки,быстро меняющейся тактической обстановки, стелс, имхо, не играет.

Постановщику помех легче прикрыть ЛА у которого ниже ЭПР.

 

[КС]

Слухи обсуждать не будем, хорошо?

Это не слухи, у меня с курса целая группа (28 человек ) попала служить в ПВО.
А мой одноклассник по школе и однокурсник по училищу конкретно на них служил в Мончегорске.

Постановщику помех легче прикрыть ЛА у которого ниже ЭПР.

От всех видов РЛС не прикроет.
Я про наземные конкретно.

 

[Ярослав С.]

Постановщику помех легче прикрыть ЛА у которого ниже ЭПР.

Когда в объёме 100 х 100 х 100 км сойдутся несколько общевойсковых армии, рубящихся тактическим ядерным оружием, и тысячи ЛА (включая БПЛА), помеховая обстановка по любому будет сложная. В этих условиях "стелса" хоть кто-то да увидит.

 

[vokram]

Вы вспомните хоть один пример массового клепания сверх-дорогого оборудования.

3
Да полно таких примеров. Например продукция INTEL.

Например 1958 F 104 стоил 1,42 m$ сделано ~2.5к золото тогда стоило 35.1$ за т унцию ,нефть 3$ за бочку
1960 F-4 2.4m$ сделано ~5к золото 35.28$ нефть 2.9$
2005 F 22 146,2 m$ сделано 200 золото 409 $ нефть 50$
Развал СССР очень огорчил капиталистов из ВПК. Деньги потекли в другом направлении. Что то с Кремневую долину даже.
Профицит в бюджете США. Ужас.

Возможно исчез бы СССР раньше - точно также считали бы F 15 чудо оружием. А продержался бы 10 лет - F22 настругали бы на бы на 500 штук больше и на 50 - 60 лямов дешевле.