F-22 "Raptor" (ч.III)

[plant15]

Уважаемый flateric, а как Вы в целом оцениваете Raptor?
Самолет, на Ваш взгляд, удался?

 

[flateric]

этапный самолет, с которым долгое время будут сравнивать все новое, что появится
самолет своего времени для своей эпохи холодной войны, когда не думали о деньгах. аналог SSN-21 в небе
первопроходец, который из-за этого огреб и огребет еще массу проблем
самолет, о ТТХ которого еще мало что известно, чтобы его можно было оценивать по гамбургскому счету

 

[plant15]

Вопрос не для холивара!
Как Вы думаете, почему именно Raptor самый ругаемый самолет в рунете?

первопроходец

Можно поподробнее, в каких областях?

 

[flateric]

ну как почему. потому что не наш)
представьте на секунду, что на нем красные звезды и у нас их под 200 штук на аэродромах) например, реакцию на новость о прекращении полетов
дискурс сразу бы поменялся

Добавлено спустя 1 минуту:

первопроходец

Можно поподробнее, в каких областях?

Вы можете назвать какой-то другой первый истребитель пятого поколения в истории с пресловутыми 4-мя "S"?

 

[plant15]

Нет.
Ну, Вы же встречали такую мысль , что их 5-е хуже нашего 4-го.
Насколько удалось на нем реализовать требования 5-го поколения?

 

[flateric]

ну, думаю, настолько

 

[plant15]

с пресловутыми 4-мя "S"

flateric, мне неловко, но поясните.

 

[flateric]

4 'S'
кто-то говорит, что это
Stealth, Supercruise, Speed и Situational Awareness
кто-то - что это
Stealth, Supercruise, Supermaneuverability и Situational Awareness

 

[plant15]

Как Вы оцениваете значимость суперманевренности? Ее важность как-то меняется со временем? В первом варианте ее нет.

 

[TAHKuCT]

Удалено - нарушение п.2.9 Правил форума. Устное предупреждение. Admin

 

[flateric]

высокоинтеллектуальный коммент, да

Как Вы оцениваете значимость суперманевренности?

это к 30 ЦНИИ МО вопрос. судя по Т-50, они значение оценивают высоко

 

[plant15]

А Вы?

 

[Rob]

Stealth, Supercruise, Supermaneuverability и Situational Awareness

Тут "Supermaneuverability" все же выпадает из перечня....

 

[flateric]

это смотря с чьей точки зрения
кульбитов как МиГ-29ОВТ/Су-30МКИ/Су-35С, конечно, выделывать не может
но вот с точки зрения пилотов и заказчика - им хватает

 

[Rob]

но вот с точки зрения пилотов и заказчика - им хватает

Т.е. если пилотам и заказчикам одной стороны "хватает", то элементы сверхманевренности можно обозвать - "сверхманевренностью".
А если пилотам и заказчикам другой стороны "хватает", например, элементов малозаметности, то обозвать Stealth-ом ЛА все равно нельзя.

Сумбур?
Может лучше всем определиться с терминами, чтобы не было путаницы?

 

[Breeze]

но вот с точки зрения пилотов и заказчика - им хватает

Т.е. если пилотам и заказчикам одной стороны "хватает", то элементы сверхманевренности можно обозвать - "сверхманевренностью".

- Если ближний манёвренный бой занимает в общем числе менее 2% от общего количества боёв, то "сверхманёвренность" как необходимый фактор можно смело загнать в самый конец списка и даже дальше.

А если пилотам и заказчикам другой стороны "хватает", например, элементов малозаметности, то обозвать Stealth-ом ЛА все равно нельзя.

Сумбур?
Может лучше всем определиться с терминами, чтобы не было путаницы?

- А никакого сумбура и никакой "путаницы" здесь на самом деле нет, про критерий "достаточно/недостаточно" малозаметности я Вам говорил: если стелс-самолёт способен пустить ракету по своему противнику не будучи при этом ещё обнаруживаем средствами РЛС/ОЛС противника - ему малозаметности достаточно. ЭТО - КРИТЕРИЙ. И F-22 при встрече хоть с Су-35, хоть с Т-50 этому критерию отвечает.
А вот они - нет, не отвечают. Поэтому им малозаметности НЕдостаточно.

 

[Витасей]

И F-22 при встрече хоть с Су-35, хоть с Т-50 этому критерию отвечает.
А вот они - нет, не отвечают.

Так прецедентов то не было :?
Так что добавляйте "имхо"

 

[flateric]

Сумбур?
Может лучше всем определиться с терминами, чтобы не было путаницы?

с терминами? с терминами все более-менее понятно
американцам хватает маневренности Ф-22.
нам хватает мер снижения ЭПР Т-50, особенно в ППС

 

[xscout]

Да ну что вы, какие прецеденты... Бриз и так все ТТХ ПАК ФА знает, и с высоты своего опыта и навыков матмоделирования авторитетно заявляет - НЕДОСТАТОЧНО.

Чего вам ещё надо то, цифр и фактов чтоли?

 

[Breeze]

И F-22 при встрече хоть с Су-35, хоть с Т-50 этому критерию отвечает.
А вот они - нет, не отвечают.

Так прецедентов то не было :?
Так что добавляйте "имхо"

- А без наличия прецедентов и таблица умножения уже недействительна?