F-22 "Raptor" (ч.III)

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.615
Адрес
СССР-Украина-Россия
Коли хорошо, чего еще не хватает для расчета траектории- массы, длины и диаметра бомбы, площади и размаха крыльев, угла стреловидности (нужно ли их учитывать при подсчете сопротивления в первом приближении)? Или можно взять навскидку, для примера- какие величины?
"А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо..."
Вы сами в состоянии справиться с вопросом и написать "уравнения ...." и из них посчитать траекторию. Они просто потребуют немного времени. (В первом приближении "на пальцах" можно и не учитывать -- все равно потом пересчитывать -- хотя я бы полез в номограммы)
И, вообще, я хочу увидеть очередное проявление аэродинамического гения Бриза.
При встрече с Бризом передайте от меня привет и спросите:
"Что же твои американцы вняли предупреждению Конашенкова, и не читают твоих источников про слабые возможности С400vsF22?
Ты начал пургу про планирующий полет бомбы на 24000м (кто же тебя за язык тянул) -- тебе и доказывать, не правда ли?
Почему ты не рассчитал параметры движения бомбы на высоте 24000м при указанных тобою условиях сброса?":-D
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Уперед! Берем считаем -- только не забудь посчитать параметры бонбы на 24000 м. Ей туда еще попасть надо...
Как обычно тот же бред. Для всех аэродинамических расчетов достаточно скоростного напора.:Praising: Зачем коэффициент подъемной силы, коэффициент лобового сопротивления? Числа Рейнольдса зачем? Какие мелочи правда?:Praising: Да, да, дадада.
Тебе опять напомнить Х32?
Вперед считать -- покажи свой большой знаний аэродинамика, только выучи теорий подобий, однако.
- Вот четыре самолёта, летающие практически на высоте:
21.4 км:
http://airwar.ru/enc/spy/tr1.html
21.3 км:
http://airwar.ru/enc/spy/u2.html
20.5 км:
http://airwar.ru/enc/spy/yak25rv.html
21.55:
http://www.airwar.ru/enc/spy/m55.html

Докажи, что они там не могут летать?
Ну, и, да забыл спросить:
"Что же твои американцы вняли предупреждению Конашенкова, и не читают твоих источников про слабые возможности С400vsF22?
- Американцы "положили сто болтов" на "предупреждения" Конашенкова и всех других прочих остальных предупредителей. Будет решение, - они вынесут всё авиационно-ракетное "могущество" ВКС в Сирии за пару часов (это максимум - за пару! Скорее всего - в сумме минут за 15-20).
Ты начал пургу про планирующий полет бомбы на 24000м (кто же тебя за язык тянул) -- тебе и доказывать, не правда ли?"
Да,да надо считать, а не картинки постить.
После того, как ты докажешь, что четыре вышеприведённых самолёта (данные по ним в ссылках) не могут летать на означенных высотах.
А если больше картинок выложишь, а? А еще больше? А если еще ТТХ добавить? Как ты думаешь нобелевку за достижения в аэродинамике дадут? А ели еще картику увеличить?
- На твой дешёвый, провокационный и очень тупой по смыслу троллинг мне настолько глубоко плевать, что если бы у тебя было капля воображения, ты бы даже обиделся.
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.615
Адрес
СССР-Украина-Россия
- Вот четыре самолёта, летающие практически на высоте:
21.4 км:
http://airwar.ru/enc/spy/tr1.html
21.3 км:
http://airwar.ru/enc/spy/u2.html
20.5 км:
http://airwar.ru/enc/spy/yak25rv.html
21.55:
http://www.airwar.ru/enc/spy/m55.html

Докажи, что они там не могут летать?

- Американцы "положили сто болтов" на "предупреждения" Конашенкова и всех других прочих остальных предупредителей. Будет решение, - они вынесут всё авиационно-ракетное "могущество" ВКС в Сирии за пару часов (это максимум - за пару! Скорее всего - в сумме минут за 15-20).

После того, как ты докажешь, что четыре вышеприведённых самолёта (данные по ним в ссылках) не могут летать на означенных высотах.

- На твой дешёвый, провокационный и очень тупой по смыслу троллинг мне настолько глубоко плевать, что если бы у тебя было капля воображения, ты бы даже обиделся.
Демагог, ты уже пытался подменять понятия, сиречь Х32 на МиГ25 и жидко облажался.
Мне, как и твоей бонбе, глубоко все равно где, как и на какой высоте летают или не летают указанные аппараты. Демагогировать публично будешь на варолайне -- не удастся тебе подменить предмет обсуждения.
Ты начал пургу про планирующий полет бомбы на 24000м (кто же тебя за язык тянул) -- тебе и доказывать.
Почему ты не рассчитал параметры движения бомбы на высоте 24000м при указанных тобою условиях сброса?

Тафай исчо картинки поисчи про самолеты, которые высоко летают.
Веришь, что кто-то нааачнет опровергать и все забудут про твой треп про бонбу? Демагоги такие демагоги.
Фи, выдохся сосвсем.
И, да, вынесут твои рапторы за 20 минут, вместе с базами в округе, а потом вокруг прибалтики и в ней, так что обосрались обамки исключительные -- вняли Конашенкову, не стали читать твои рекламки про С400.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: dron

Цивилизатор

Активный участник
Сообщения
621
Адрес
Москва
Смотрим:
http://militaryrussia.ru/blog/topic-690.html
Изодальностная зона сопровождения баллистических объектов с ЭПР 1 кв.м в диапазоне углов места от 0.5 до 70 град - 600 км
При фронтальной ЭПР F-22 в метровом диапазоне 0.001 м2, он будет обнаружен на Д~110 км. А вдруг и больше?! :Shok: :ScratchOneSHead:Поэтому придётся взять с собой сзади на 100 км ещё пару EA-18G.

По порядку.
Данные во второй колонке приведены для секторного режима обнаружения баллистических целей (90 градусов по азимуту, до 80 по углу места).
ЗГРЛС несомненно может выдать гораздо более точное целеуказание - сектор размером в единицы квадратных градусов. Теперь представьте, что Небо по данным от ЗГРЛС производит поиск в узком секторе на полной мощности с огромным накоплением.

Ага. В заниженной! :-D :Lol: "Такой большой, а в сказки веришь?!"
- Я уже задолбался её подтверждать, раз 15 подтверждал, пора наизусть выучить:

Табличку вашу про ЭПР в метровом диапазоне видел неоднократно, не убеждает.
Почему РР не будет происходить на элементах конструкции планера, меньших длины волны, вы объяснить не можете. Хотя картинки соответствующие видели наверно много раз.

- "Нескольких метров"?! Обязательно стану отрицать. Бо полная фигня.
Давайте.
Какова будет ЭПР ф-22 в длинных волнах в момент совершения боевого разворота (лопухи килей облучаются под углами, плюс-минус близкими к нормали).
А в случае отвесного пикирования/кабрирования (угол также близок к нормали)?

А что за проблема уничтожить эту мелкую фуету по ходу дела? В чём тут-то проблема??

Ну, ПВО СВ РФ это подсистема системы, а не одиноко стоящий в поле Панцирь.
Странно, что вы этого не понимаете.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
По порядку.
Данные во второй колонке приведены для секторного режима обнаружения баллистических целей (90 градусов по азимуту, до 80 по углу места).
- Могу ещё раз повторить: разницы никакой. И эта единственная строчка, где есть все необходимые данные для прикидочного расчёта.
ЗГРЛС несомненно может выдать гораздо более точное целеуказание - сектор размером в единицы квадратных градусов.
- Это нонсенс: ЗГРЛС ни в коем случае не может выдать более точное целеуказание, по сущности своей...
Теперь представьте, что Небо по данным от ЗГРЛС производит поиск в узком секторе на полной мощности с огромным накоплением.
- Мы об этом и говорим, именно эту строчку в секторе, а не в круговом поиске я и привёл. 600 км по цели с ЭПР=1 м (время накопления сигнала не указано, и фиг с ним).
Табличку вашу про ЭПР в метровом диапазоне видел неоднократно, не убеждает.
- Как говорится, "а вот это уже не мои проблемы".
Почему РР не будет происходить на элементах конструкции планера, меньших длины волны, вы объяснить не можете. Хотя картинки соответствующие видели наверно много раз.
- И вы их видели многократно, но посмотрите на них ещё разок, только в этот раз - будьте внимательны, здесь - крылатые ракеты, они по сравнению с F-22 - маленькие!
И уж на них-то релевское рассяние должно "оттоптаться" на всю катушку! Но где же эта гигантская ЭПР? При том, что эти КР не стелсы ни разу (кроме одной, где ЭПР в СМ-диапазоне явно был снижен):
attachment.php

Breeze сказал:
- "Нескольких метров"?! Обязательно стану отрицать. Бо полная фигня.

Давайте.
Какова будет ЭПР ф-22 в длинных волнах в момент совершения боевого разворота (лопухи килей облучаются под углами, плюс-минус близкими к нормали).
А в случае отвесного пикирования/кабрирования (угол также близок к нормали)?
- Попробуйте всё таки для себя понять, уразуметь, принять к сведению, "зарубить на носу" и т.п.: На любом стелс-самолёте действительно есть пара-тройка-четвёрка направлений, в которых имеют место пики, всплески ЭПР на несколько порядков, но в очень узких углах, доли градуса.
Поэтому конструкторы стремятся свести число таких "пиков" к абсолютному минимуму. В передней полусфере таких пиков всегда как минимум два - от нормалей к передним кромкам полукрыла. Поэтому конструкторы и передние кромки половинок стабилизатора и передних кромок килей стремятся расположить в конструкции планера под точно теми же углами:

main-qimg-770f71ff35f7e6e829c4999632707fc3-c


Вот эта моя любимая китайская моделька очень хорошо подобные два пика с передней полусферы иллюстрирует:
image33.jpeg

Мы действительно видим здесь с ППС два ярко выраженных пика, где ЭПР больше средней фронтальной [-30 dBsm=0.001 м²] примерно в 100 тысяч раз [20 dBsm=100 м²], но посмотрите, насколько мал угол пиков? Они меньше одного градуса.
Точно так же и в примере, что приводите Вы: да, действительно в подобных ситуациях скачки ЭПР на порядки возможны, но: эти скачки ЭПР проскакивают РЛС противника за сотые доли секунды и не позволяют зафиксировать координаты стелс-самолёта.
Ну, ПВО СВ РФ это подсистема системы, а не одиноко стоящий в поле Панцирь.
Странно, что вы этого не понимаете.
- Я-то понимаю. Вы почему-то никак не желаете понять, что
ЗРК "Бук":
buk__m2_1.jpg


ЗРПК "Панцирь":
ZRPK_Pancir_S1.jpg


ЗРК "Стрела-10":
1404374089_luganskie-terroristy-prignali-iz-rossii-zenitno-raketnyj-kompleks-strela-10-video.jpg


И прочие чудовища ужасного вида:
383957395.jpg


для тех же SDB GBU-39 лёгкая добыча, если они стоят, а для GBU-53B они все "на один зуб" - даже если они несутся галопом!
И если F-22 способен бороться с самыми могучими РЛС (привлекая постановщики активных помех) и с ЗРС С-400, - с этой шушерой он разберётся легко...
 
Последнее редактирование:

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.615
Адрес
СССР-Украина-Россия
...
- Это нонсенс: ЗГРЛС ни в коем случае не может выдать более точное целеуказание, по сущности своей...
....
Заглянул в торец тубуса, не разворачивая простыни с картинками, и решил пока дальше не разворачивать.
А теперь, мы послушаем выступление начальника транспортного цеха о фундаментальной радиофизике, с формулами и объяснениями, почему ЗГРЛС не может выдать более точное указание, и кто такой, в данном случае, нонсенс.
Или он опять сядет в трибуне?
 
Последнее редактирование:

Specter

Активный участник
Сообщения
5.577
Адрес
МО, г. Лобня
для тех же SDB GBU-39 лёгкая добыча, если они стоят, а для GBU-53B они все "на один зуб" - даже если они несутся галопом!

Хохлопульту к сраптору привязать не забудьте. Без неё GBU не кинете
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.615
Адрес
СССР-Украина-Россия
-
для тех же SDB GBU-39 лёгкая добыча, если они стоят, а для GBU-53B они все "на один зуб" - даже если они несутся галопом!
Спектр привет передает (может опять что-нибудь умное узнаешь)
Скромно поинтересуюсь, чем? JDAMами? Или так, авторитетом давить будет?
Хохлопульту к сраптору привязать не забудьте. Без неё GBU не кинете
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Будет решение, - они вынесут всё авиационно-ракетное "могущество" ВКС в Сирии за пару часов (это максимум - за пару! Скорее всего - в сумме минут за 15-20).
хотелось бы услышать обоснование этой феерической пурге. желательно хоть с выкладками какими нибудь, а не такими жалкими пуками, как про помехозащищенность БРЛС....
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
хотелось бы услышать обоснование этой феерической пурге. желательно хоть с выкладками какими нибудь, а не такими жалкими пуками, как про помехозащищенность БРЛС....
- Все выкладки выложены, все обоснования давно даны, некотрые - раз по пять. Я понимаю, что Вы - "писатель, а не читатель", но попробуйте сделать над собой героические усилия и почитать тему не с 325-ой страницы, а с первой? Найдёте там и выкладки, и обоснования...
 

БСВ

Активный участник
Сообщения
667
Адрес
Саратов
хотелось бы услышать обоснование этой феерической пурге. желательно хоть с выкладками какими нибудь, а не такими жалкими пуками, как про помехозащищенность БРЛС....
Это не пурга, то Хамсин, или Шарав, кроме пыли ничего не несёт. Но Великая русская равнина превращает Хамсин в Бриз. Отсюда и непонятки :)
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
- Все выкладки выложены, все обоснования давно даны, некотрые - раз по пять. Я понимаю, что Вы - "писатель, а не читатель", но попробуйте сделать над собой героические усилия и почитать тему не с 325-ой страницы, а с первой? Найдёте там и выкладки, и обоснования...
Т.е. вы и опровержения тем самым вашим "первостраничным" опусам читали, но героически их забыли? И сейчас снова здорово? Я думал у вас какие то новые аргументы появились и вы ими решили козырнуть. А вы опять сказку про белого бычка решили повторить. Это если честно, немного некрасиво, и, я бы даже сказал некультурно.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Это не пурга, то Хамсин, или Шарав, кроме пыли ничего не несёт.
мне кажется, это известно уже всей русскоязычной части интернета, что кроме пыли от Бриза ничего не дождешься :)
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Т.е. вы и опровержения тем самым вашим "первостраничным" опусам читали, но героически их забыли? И сейчас снова здорово? Я думал у вас какие то новые аргументы появились и вы ими решили козырнуть. А вы опять сказку про белого бычка решили повторить. Это если честно, немного некрасиво, и, я бы даже сказал некультурно.
- Неужели у Вас, г-н культуртрегер, появились некие новые аргументы, кроме "они фсегда фсё врут в своих рекламных агитках!"?
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.615
Адрес
СССР-Украина-Россия
- Неужели у Вас, г-н культуртрегер, появились некие новые аргументы, кроме "они фсегда фсё врут в своих рекламных агитках!"?
Долго ты лгать на форум будешь? Ты хоть что-нибудь доказал? Что ты сюда ходишь? Нравиться когда тебя регулярно в грязь твоего невежества макают?
Можно и еще разок, благо совсем недавно:
"Демагог, ты уже пытался подменять понятия, сиречь Х32 на МиГ25 и жидко облажался.
Мне, как и твоей бонбе, глубоко все равно где, как и на какой высоте летают или не летают указанные аппараты. Демагогировать публично будешь на варолайне -- не удастся тебе подменить предмет обсуждения.
Ты начал пургу про планирующий полет бомбы на 24000м (кто же тебя за язык тянул) -- тебе и доказывать.
Почему ты не рассчитал параметры движения бомбы на высоте 24000м при указанных тобою условиях сброса?"

Может про применение в радиолокации теории распознавания образов поговорим, грамотей?
Ты даже физику процесса реализации того же рыжима-LPI не знаешь...Расскажи ка нам как один ППМ с диаграммой направленности на полнеба, будучи собранным в решетку с аналогичными модулями антенны АФАР, позволяет сузить ДН до 2 градусов. Физический процесс в каждом модуле и алгоритм управления опиши...А потом расскажи как это все обеспечивает защиту от средств и методов РЭБ...
Как же ты в очистке работал, преподавал?
Не надо хамить всему форуму, ты от него знаний реальных получил во много раз больше, чем дал.
"Это если честно, немного некрасиво, и, я бы даже сказал некультурно."(с)
 
Последнее редактирование:

Alex_F

Активный участник
Сообщения
1.097
Адрес
Краснодар
Долго ты лгать на форум будешь? Ты хоть что-нибудь доказал? Что ты сюда ходишь? Нравиться когда тебя регулярно в грязь твоего невежества макают?

Да это больной на голову человек, что Вы с него хотите? Ему докажи, посчитай - убежит на недельку-две из темы(пока её зафлудят или новостями закидают) и опять начнет свой бред писать. Раза три-четыре только со мной было, пока в чс не попал)) На отваге недавно со мной спорил и слился без доков. Прошло пару дней и снова картинки и бред - отрицание реальности.
Для него F-22 как для озабоченного подростка порно актриса.

Уже много раз говорил: создать тут пару тем ( Мифы и легенды F-22 и.т.п) и допуск ему только в них.
И там пусть, со своими братьями по разуму, картинки постит, ЭПР 0.000(0)1 вкруг рисуют и.т.д.
Имхо.

Как же ты в очистке работал, преподавал?

- Назывался "Дозор". Характеристики были только чуток "пожиже". И как рассказывал мне штурман эскадрильи этих самолётов по пьянке, ещё в советское время,

Алкоголиком он был, а не преподом.
 
Последнее редактирование:

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
- С сайта "Военный паритет":
F-22 Raptor летит в Австралию
Во время посещения Сиднея командующим силами США на Тихом океане, адмирал Гарри Харрис объявил, что он подписал соглашение, согласно которому в 2017 году будет направлен в Австралию, среди прочего, истребитель Lockheed Martin F-22A Raptor. Он является частью деятельности, связанной с ответом на агрессивную политику Китая в регионе.

Адмирал Харрис сказал во время своего австралийского визита, что Соединенные Штаты будут оставаться важным игроком в регионе, заботясь о ваших "постоянных интересах" и "ничего не изменится после того, как 20 января" (то есть дата, начиная с которой Дональд Трамп займёт своё место в Белом доме). Командующий войсками США в Тихом океане также объявил, что он подписал соглашение с правительством Австралии о развертывании американских частей и оборудования. Особенно важными являются воздушные базы и море в северной Австралии, потому что - как подчеркивают аналитики - они необходимы для поддержки действий в Тихом и Индийском океане, в то же время за пределами досягаемости китайских баллистических ракет.

Наибольший интерес вызвала в этой связи информацию о том, что есть авиабаза в городе Дарвине, чтобы принять в следующем году, среди прочего, истребитель F-22A Raptor.
Появление "Рапторов" в Австралии станет четким сигналом Пекину, который понимает, что ни один истребитель в мире не может конкурировать с F-22. Эти самолеты выполняют задачи над Ираком и Сирией, в прошлом году принимали участие в учениях в Польше и Южной Корее.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
- Неужели у Вас, г-н культуртрегер, появились некие новые аргументы, кроме "они фсегда фсё врут в своих рекламных агитках!"?
вы кроме "они врут..." никаких других аргументов вообще не увидели? печально, печально... тогда вынужден вам порекомендовать тоже самое - внимательно почитайте тему с первой страницы. откроете для себя много нового.
 
Сверху