F-35 Lightning II

[Ярослав С.]

И причём тут это?

Во-первых, не стоит воспринимать рекламу буквально.
Во-вторых, любое масло нанесённое на влажную кожу сохраняет в десять раз больше влаги, чем любое масло нанесённое на сухую кожу.

 

[БЧ-5]

То есть Вы утверждаете что величайшие умы, которые работают на LM, NG, Raytheon, Boeing и т.д. этого не знают

А почему "величайшие умы"?Как и в любой конторе есть очень талантливые и способные,и есть полная им противоположность.как в российских,китайских,европейских фирмах.

 

[Karen]

Это назывется бизнес.И ничего более.

Вот что я заметил, почти во всех постах у вас и у ваших единомышленников, они представлены тупыми идиотами а ваши прям молодец, все крутые, честные и умные с огромным боевым опытом, а самолёты оборудованы инопланетными приборами и вооружением, а реальность совсем другой и суровый. Я думаю что все последние войны, начиная с афгана вы проиграли в первую очередь из-за чрезмерной самоуверенности и недооцененности врага

Из комментариев в теме "Жалобы" от 26.11.15:
Karen:
- Ауууу... господа модераторы, может кто ни будь наденет на этого придурка намордник??? (имеется ввиду камрад Rand0m - Tigr)

Tigr:
Вы с какой целью оживились по этому поводу? Хотите, чтобы я разобрал ваш пост на предмет его соответствия с пунктом 2.6. Правил форума? Хорошо. Читаем ваше:

"Я думаю что все последние войны, начиная с афгана вы проиграли в первую очередь из-за чрезмерной самоуверенности и недооцененности врага".

1. Что в 1989 году афганские моджахеды дошли до Москвы и на развалинах Кремля приняли безоговорочную капитуляцию СССР?
2. Что в 1996 году Ельцин подписал капитуляцию России?
3. Вы считаете, что Вторая чеченская кампания тоже была проиграна Россией?
4. Вы полагаете, что в результате войны 08.08.08 Южная Осетия и Абхазия так и остались под гнетом Грузии?
5. Крым до сих пор украинский, а Донбасс покорен батальонами наци?
6. Турки перебили всю российскую авиагруппировку в Сирии?

Вы не находите, что ваше утверждение о том, что "начиная с афгана вы проиграли" несколько безапелляционно? А точнее говоря, лживо... Ну, как отписать вам штрафной балл по п. 2.6?

 

[КС]

То есть они занимаются обманом/самообманом а тем временем ваши работают честно и не впаривают хлам например своим арабским клиентам ?

Нет, мы такого не утверждали.
Мы утверждаем, что наши "мурзилки" менее мурзилочны, чем их.
Мы не допускаем таких фейлов, как:
- ничего не видящий и ловящий в борт мишень "иджис", летевшую на метрах 15 над водой,
- распиаренная ПРО на кораблях не могущая попасть в простенькую цель, которую наши С-300В сбивают уже 10-ки лет,
- супервафля "хряпа", которая душит пилотов и настолько убогая, что пришлось ставить баллон с кислородом, ибо это УГ наладить так и не смогли,
- и наконец "вершина" в цепи пилорам - "пИнгвин".
Тот самый "пИнгвин", про который писали много лет, а как только попал в КМП, так сразу же у него оказалось, что ничего не работает.
Совсем ничего не работает, кроме кое-чего по земле и то плохо работает.

 

[Rand0m]

Вот что я заметил, почти во всех постах у вас и у ваших единомышленников, они представлены тупыми идиотами а ваши прям молодец, все крутые, честные и умные с огромным боевым опытом, а самолёты оборудованы инопланетными приборами и вооружением, а реальность совсем другой и суровый. Я думаю что все последние войны, начиная с афгана вы проиграли в первую очередь из-за чрезмерной самоуверенности и недооцененности врага

Какую ж войну мы проиграли? И Афган проиграли? Армия капитулировала? У вас там в Армении траву легализовали, что Вы такую ахинею несете, или от рождения Вы такой?

 

[Karen]

Нет, мы такого не утверждали.
Мы утверждаем, что наши "мурзилки" менее мурзилочны, чем их.
Мы не допускаем таких фейлов, как:
- ничего не видящий и ловящий в борт мишень "иджис", летевшую на метрах 15 над водой,
- распиаренная ПРО на кораблях не могущая попасть в простенькую цель, которую наши С-300В сбивают уже 10-ки лет,
- супервафля "хряпа", которая душит пилотов и настолько убогая, что пришлось ставить баллон с кислородом, ибо это УГ наладить так и не смогли,
- и наконец "вершина" в цепи пилорам - "пИнгвин".
Тот самый "пИнгвин", про который писали много лет, а как только попал в КМП, так сразу же у него оказалось, что ничего не работает.
Совсем ничего не работает, кроме кое-чего по земле и то плохо работает.

См. выше

 

[vl690001x]

Ну-ка? Че я там не знаю?

Ну например что статичестическая (пост-фактум) вероятность поражения всегда меньше чем расчетная. И что 180 км достичь можно только в идеальных условиях, которые вряд ли появятся в рельном бою, т.к. противник, внезапно, тоже хочет жить, и не согласен изображать из себя мишень.
Это такие базовые вещи, что если вы их не признаете, смысла вести дискуссию нет.

 

[БЧ-5]

Ну-ка? Че я там не знаю?

Того,что Россия не воевала в Сербии,в Ираке и Ливии.Что из Афганистана Советская Армия вышла,вышла организованно,достойно,с развёрнутыми знамёнами.Можете сравнить с эвакуацией США из Вьетнама или Сомали.

Это не вы/ваши единомышленники пытались уверять что су27/миг29/21 порвут ф35?

Нет,не я с единомышленниками.Мы говорим,что Ф-35 не порвёт Су-27,Миг-29 как тузик грелку.Хлопотно это ему будет.Разницу улавливаете?

 

[Atass]

Тема закрыта в связи с отсутствием сообщений по предмету обсуждения.
Метрологические изощрения таковыми не являются.

 

[Rand0m]

Итальянский F-35 готовится к трансатлантическому перелету

Италия приняла первый построенный за рубежами США истребитель F-35, сообщает defensenews.com 3 декабря.

Передача состоялась на базе Камери ВВС Италии, первый полет истребитель выполнил в сентябре этого года. Окончательная сборка самолета велась на заводе в Камери, принадлежащем правительству Италии и компаниям Alenia Aermacchi и Lockheed Martin (f35.com сообщает, что в период 2017-2026 годов на объекте будут заняты в среднем 5400 человек в год, экономический эффект от производства F-35 для Италии составит 15,8 млрд долл США — прим. Военный Паритет).

Как ожидается, в феврале самолет с индексом AL-1 выполнит перелет через Атлантику и прибудет в учебный центр на базе Люк ВВС США (шт. Аризона). Сообщается, что это будет первый трансатлантический перелет истребителей этого типа. На маршруте самолет будет дозаправляться от воздушного танкера на базе Boeing 767 ВВС Италии.
Всего ВВС Италии намерены приобрести 90 истребителей F-35.

 

[Tigr]

Итальянский F-35 готовится к трансатлантическому перелету

В дополнение:

Первый F-35A итальянской сборки

3 декабря 2015 года на итальянской авиационной базе Камери состоялась церемония передачи ВВС Италии первого собранного на расположенном в Камери предприятии Final Assembly and Check Out (FACO) многоцелевого истребителя пятого поколения Lockheed Martin F-35A Lightning II (серийный номер AL-1, итальянский номер 32-01). Это первый самолет F-35, собранный за пределами США.

Командующий ВВС Италии генерал-лейтенант Паскуале Прециоза на церемонии передачи ВВС первого истребителя Lockheed Martin F-35A Lightning II (серийный номер AL-1, итальянский номер 32-01), собранного на предприятии Final Assembly and Check Out (FACO) на авиабазе Камери (Италия), 03.12.2015 (с) Thinh Nguyen / Lockheed Martin

Контролируемое итальянским государством предприятие FACO создано совместно корпорациейLockheed Martin (25% участия и итальянской компанией Alenia Aermacchi (входит в состав группы Finmeccanica, 75% участия) и является единственной неамериканской площадкой по сборке F-35, начав функционировать в 2013 году. В Камери планируется собирать все самолеты F-35, предполагаемые к приобретению Италией (сейчас планируется закупка 60 F-35A и 30 корабельных F-35B) и Нидерландами (сейчас планируется закупка 37 серийных самолетов F-35A), и, не исключено, в перспективе для других эксплуатантов.

Кроме того, FACO будет главным "хабом" по обслуживанию и ремонту самолетов F-35 в Европе, в том числе и вооруженных сил США. Наряду со сборкой самолетов F-35 в Камери, Alenia Aermacchi выступает также подрядчиком Lockheed Martin по произвoдству элементов комплектов крыла F-35 (сейчас имеет контракты на 835 комплектов), а в целом итальянская промышленность к апрелю 2015 года по программе F-35 получила субподрядных контрактов на 826 млн долл.

Италия является партнером "второго уровня" в программе F-35. К настоящему времени итальянское правительство затратило около 3,5 млрд долл на участие в программе НИОКР и подготовки производства F-35, а также более 1 млрд долл - на контракты на закупку первых восьми собираемых в Камери самолетов F-35A и В.

Первый собранный на FACO итальянский F-35A (AL-1) был выкачен там 12 марта 2015 года и совершил первый полет в Камери 7 сентября. В 2016 году самолет перелетит на американскую авиабазу Люк в Аризоне, где в составе объединенного центра будет осуществляться подготовка итальянского летного и наземного состава для самолетов F-35.

Первый истребитель Lockheed Martin F-35A Lightning II (серийный номер AL-1, итальянский номер 32-01), собранный на предприятии Final Assembly and Check Out (FACO) на авиабазе Камери (Италия), в первом полете. 07.09.2015 (с) Lockheed Martin

http://bmpd.livejournal.com/1615438.html

 

[Tigr]

«Военный Паритет». Плохие новости начинают поступать по программе производства истребителя F-35, сообщает defense-aerospace.com.

Со сметной стоимостью 1,5 трлн долл США эта программа стала самой дорогостоящей в истории США. Она также значительно отстает от графика, и все эти факторы могут создать проблемы для компании Lockheed Martin.

По данным аэрокосмической исследовательской группы BGA-Aeroweb, до конца 2014 года компания произвела 126 истребителей этого типа, к концу этого года будут произведены еще 28, то есть за 15 лет в среднем произведено менее 10 машин за год (30 июня на сайте bga-aeroweb.com была опубликована оценка, что все восемь участников программы F-35 могут приобрести 3178 истребителей F-35 – прим. Военный Паритет).

Чтобы выполнить программу ВВС США по закупке 1763 истребителей, компания должна строить ежегодно в среднем примерно 72 самолетов в течение 22 лет. «Локхид» надеется выйти к этому уровню в 2019 году, но даже представители ВВС высказывают свои опасения. Кроме того, может так случиться, что ВВС не смогут себе позволить купить такое количество F-35.

По оценкам BGA-Aeroweb, один F-35A в настоящее время обходится налогоплательщикам в 129 млн долл, палубный вариант F-35C – 170 млн, вариант с вертикальным взлетом F-35B – 183 млн долл. При таких ценах ВВС США нужно будет выделить почти четверть триллиона долларов авансом, затем тратить сотни миллиардов на последующую эксплуатацию и ремонт, модернизацию, закупку топлива и вооружения. Именно эти дополнительные расходы приводят в такой астрономической сумме — 1,5 трлн долл — сообщает BGA-Aeroweb.

В этих условиях ВВС начинают рассмотрение альтернативных закупок для сокращения расходов на F-35, сообщает исследовательская группа.

http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=3558

 

[EUGEN]

Вот читаю эту тему,все 150 страниц одно и то же. С одной стороны говорят ф35 супер-пупер,с другой -так себе или говно.
И это относится и к ф22,и ко всем самолётам,которые в пылу дискуссии попадают под раздачу.А заодно и ракеты и радары,и системы РЭБ. А если без эмоций,на чистом прогматизме?
Трудно оспорить огромный техтологический потенциал США,что в механике,что в электронике,что в культуре производства.
И я не всегда согласен,когда пытаются "опустить" вооружение США,будь то хоть М16,хоть Абрамс ,хоть ф22-35 ниже плинтуса.Но я так же не согласен и с такой же позицией оппонентов в лице Бриза,Карена,Розена и ещё пары камрадов,которые из кожи лезут вон,что бы обкакать российское оружие.
Для многих в мире сейчас стало большим откровением,на что способны ВС России.Как они оснащены,как они мобильны,
и ,не побоюсь этого слова,эффективны. И это после стольких лет упадка и разрухи.
Только вспомните,что творилось в ВС не так давно,в 90х и начале 2000х. Не уверен что многие страны смог ли бы так быстро прийти в себя после такого периода. Россия смогла.
А теперь об оружии.Всегда любая из сторон конфликта имеет преимущества в конкретный момент времени по тем или иным позициям.
НО рмии мира из одной "весовой категории " не могут показать подавляющего преимущества по всем позициям.
Где то одни лучше,в чём то другие. И поэтому обсуждать преимущества одного вида или рода войск или вооружения без
учёта всех составляющих нет смысла. Но даже и один на один не всегда победит крутейщий. И 16 и И 153 не сбивали МЕ 109? Сбивали. А Т34 не горели от Т3? Горели. А Тигры и Пантеры не подбивались тридцатьчетвёрками?

 

[Tigr]

EUGEN, очень не хотелось бы проверять на практике, чье современное вооружение лучше ... но, видимо, придется.

 

[EUGEN]

EUGEN, очень не хотелось бы проверять на практике, чье современное вооружение лучше ... но, видимо, придется.

Всё так плохо?

 

[Tigr]

Всё так плохо?

История пока не показала ни одного примера выхода из мирового экономического кризиса как мировую войну, увы.

 

[WillyWonka]

Трудно оспорить огромный техтологический потенциал США,что в механике,что в электронике,что в культуре производства.

Последнее решает.

ф22-35 ниже плинтуса.

У нас есть 5 или 6 образцов ПАК-ФА. У них и только у них есть 180 F22 и более 140 F35. О чем говорить? Порвет ли F35 МИГ29 и Су27 "как тузик грелку"? А что вы собираетесь сравнивать 4 и 4++ с 5 поколением? Да у них АФАР стоит на большем количестве F16 чем Ирбис на Су 35. Рассуждать о преимуществах АФАР можно долго, но что может быть лучше слов Белого?
"Возможности у РЛС с АФАР, конечно, существенно выше, но у нас как-то принято считать, что надо сделать так, чтобы новый образец был дешевле, чем предыдущий, а характеристики его должны быть на порядок лучше. Но так не бывает", - сказал Ю.Белый.(гендеректор НИИ Тихомирова).
Этот АФАР состоит из массива приблизительно в 5000 приемо-передающих устройств, каждое из которых стоит 3000$. У нас только в лабораторных условиях сборка. То есть - 15 млн и это без системы охлаждения и без сигнального процессора.
На F35 стоит очередь и никто от него отказываться не собирается. После запуска производства в Форт-Уэсте цена просядет. По крайней мере, согласно LRIP-8.

43 истребителей F-35 (29 для Пентагона и 14 для союзников: Израиль, Норвегия, Япония, Англия, Италия). 2/3 самолетов в базовой модификации F-35A для ВВС, оставшиеся - "вертикалки" и 6 машин для корабельной авиации.

Стоимость контракта - 4,2 млрд. долл.

В пересчете на самолеты это дает:
F-35A - $94.8 млн. - основная модификация, 80% всего выпуска
F-35B - $102 млн.
F-35C - $115.7 млн.

НО рмии мира из одной "весовой категории " не могут показать подавляющего преимущества по всем позициям

Конечно, ПВО у нас лучше. Амеры его не развивали, так как мы. Доктрина другая. Ну, С300/С400 задержит конечно F35 и F22, но не надолго. Совсем не надолго. НАТО имеет доступ к С300, проводили учения и Крит и Израиль. Одни тестировали сам комплекс, другие средства РЭБ.
Ждать боевого применения осталось не долго. Израиль получит F35 в 2016 . У них есть привычка использовать технику до принятия на вооружение в боевых условиях. Причем ВВС Израиля имели возможность выбора между последним модом F16 и 35. Демонстрация все расставила на свои места. Всеракурсность и тактические возможности 35 го впечатлили.

Сообщение отредактировано. Wann.

 

[zeleniy]

интересно сколько продержится.

Последнее решает.

немцам расскажите.

 

[WillyWonka]

ну зачем же так? Человеческий ресурс и экономический. Отсюда и пляшем.

По поводу F35. Самолет очень гибкий. ПО - открытая архитектура в отличие от F22. Правда ЛМ не всем дает эту опцию. В общем, будучи покупателем ты можешь настроить ПО под свои ракеты. Не проблема использовать французские/израильские/бразильские итд.

 

[БЧ-5]

Тот же Китай купил бы F35, но он этого сделать не сможет.

А зачем он ему?У них есть практически вся документация по этому самолёту,но копировать они его не стали.Сделали свой вариант,в разы более дешёвый j-31 на экспорт и продолжают допиливать J-20,для собственных ВВС.